今日のくそったれ(道路交通編)

交通安全ジャーナリスト世捨人が交通問題を取り上げます。特に公道を遊び場とする道楽集団、競技用自転車乗りを糾弾します。【自転車の制限速度(時速15キロ)法制化とバックミラー、方向指示器、制動灯装着義務化を】


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ロードバイクに赤布を義務づけよ

▼前を走る競技用自転車に接近したまま追走する自転車をよくみかける。接触事故を起こしかねず危険極まりない。なぜ、車間距離をあけないのか。


▼原因は競技用自転車の後輪に反射板付きフェンダーがないことだ。700×23Cという極細タイヤが地面と同化し、錯覚で後続の自転車は距離感がつかみにくいからでないか。


▼ご案内のとおり、トラックの荷台からはみ出す積載物の先端には、赤色の布をぶらさげることが法令で義務づけられている。後続車に見えなくてぶつかってしまう恐れを防ぐためだ。


▼競技用自転車とて同じだ。〇・三メートル平方以上の大きさの赤色の布を、別途用意した鉄柱をサドルレールに取り付け、先端に掲出することを義務づけてみてはどうか。法改正が待たれる。




鉄柱の先端に赤い布をぶら下げたトラック

参照

道路交通法施行令(要約)

(制限外許可の条件)

第二十四条  法第五十八条第三項 の規定により出発地警察署長が付することができる条件は、次に掲げるものとする。

 積載した貨物の長さ又は幅が公安委員会が定める制限を超えるものであるときは、その貨物の見やすい箇所に、昼間にあつては〇・三メートル平方以上の大きさの赤色の布を、夜間にあつては赤色の灯火又は反射器をつけること。

 以下略

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COMMENT

開けなければならない車間距離

開けなければならない車間距離(必要な車間距離)は、「前の車両が急停止した場合でも追突しない」ような距離である。

仲間同士のロードレーサーが連なって走っている場合は以下の理由で必要な車間距離は短くなる。
1.ロード―レーサーのブレーキ性能が高い。
2.前の自転車の行動を後ろの自転車が把握している。どこで曲がるかどこで止まるか分かっている。
3.前の自転車は後ろに自転車が着いてきていることを認識しており、急制動が必要な時には後ろの自転車のことを考えた行動をとる。
4.自転車同士の場合はお互いに幅が狭いため、少し横にズレれば追突しない。タイヤ幅だけズレれるだけで、数十cmの余裕がある。

狭いように見えても必要な車間距離は開けているのである。

| 自転車愛好家χ | 2017/02/23 05:30 | URL |

後続車からの認識

反射板付きフェンダーが無いと言うたったその程度のことで、後続車が錯覚したり距離感がつかめなくなったりしない。

遠い距離では自転車全体を認識するし、近い距離ではフェンダーがあろうがなかろうが、自転車の後端がどこか見間違えることは無い。

| 自転車愛好家χ | 2017/02/23 05:38 | URL |

赤い布を着ける理由

荷台からはみ出す荷物の先端に赤い布を着ける理由は、通常よりも後ろに後端があることを示すためである。

自転車の後端が、通常と変わっているわけでも無く一般に想定される位置と違うわけでもなければ、特に赤い布などで示す必要は無い。

| 自転車愛好家χ | 2017/02/23 05:48 | URL |

あー、確かに集団で爆走練習してる競技用自転車は車間距離を開けてないですなァ。
別にさぁ、チャリカス同士で追突して事故るのは構わないよ?けど、後続車がそれに巻き込まれたらとんだとばっちりだっつーの。事故るなら勝手に単独で事故ってろ。死ね。ホント死ね。

世捨人様の提言されている、サドルの下に鉄柱を付けて、赤布を付けるというのは素晴らしい案ですな。車間距離取れる、重量増&空気抵抗増による爆走練習抑制、視認性向上による事故防止など、数々のメリットがあります。

鉄柱の長さは1.5メートル、赤布は30cmだと心もとないんで50cm四方以上でいいんじゃないでしょうか。法改正を待ちましょう!!!!

| 自転車は歩道 | 2017/02/23 23:00 | URL | ≫ EDIT

交通弱者である自転車に追突してしまうとか
車間距離を取らないとか
後輪の大きさを想像できないとか
そんな間抜けな自動車ドライバーがいたら悪い冗談だろw
公道走る資格はないな

| 自転車は歩道 | 2017/02/24 01:53 | URL |

赤い布?はともかく鉄柱を付ける意味がわからない。
視認性を上げるだけなら赤い布だけでいいのでは?
赤い布とやらをサドルレールに付けるくらいは許容できるだろう。
テールライト、リフレクター等で十分用は足りる。

しかも、
>積載した貨物の長さ又は幅が公安委員会が定める制限を超えるものであるとき

積載した貨物の長さないし幅が制限を超えるものであるときであって普通に乗る分に制限を超える事はないでしょう。
よってわざわざ鉄柱を積載する必要がそもそもない。

>別途用意した鉄柱をサドルレールに取り付け
>鉄柱の長さは1.5メートル

そろいもそろって阿呆ですね(藁)

| 自転車は歩道 | 2017/02/24 06:22 | URL |

まぁ、あほですね。
右カーブで歩道側に鉄柱分伸びて歩行者への危険性アップ。
左カーブで車側に鉄柱分伸びて車両への危険性アップ。

これは自転車事態を危険車両へ変更し、撲滅させるための改造でしょうかね。

前後バランスも崩れ、前輪を抑えるために前加重となり前方不注意になりやすいくなる。カーブ等によるバランス維持も難しくなりますね。

本当に自転車撲滅だけを言いたいのであれば、そう提言すればいいのに。そうすれば、ほとんどの方は無視して持論だけで閉じこもれますよ。

| 自転車は歩道 | 2017/02/24 10:16 | URL |

>鉄柱の先端に赤い布をぶら下げたトラック

当方施工業者ですが、写真に見られるポールは
「鉄柱」ではなくコンクリート柱(コンクリートポール)(電柱第一種) かと思われます。
「鉄」の「柱」は基本的に分割し搬送、現場で施工(組み立て)が常識ですので特殊車両通行許可(赤旗)を付けて走る事はありません。(特殊な施工を除く)

写真のトラックですが当社の下請け業者の車両と類似しております(現在確認中)、可能でしたら写真の撤去をお願いいたします。

| D・コンクリート工業株式会社 | 2017/02/24 19:00 | URL |

Re: 開けなければならない車間距離

Xさん
>開けなければならない車間距離(必要な車間距離)は、「前の車両が急停止した場合でも追突しない」ような距離である。 仲間同士のロードレーサーが連なって走っている場合は以下の理由で必要な車間距離は短くなる。 1.ロード―レーサーのブレーキ性能が高い。2.前の自転車の行動を後ろの自転車が把握している。どこで曲がるかどこで止まるか分かっている。 3.前の自転車は後ろに自転車が着いてきていることを認識しており、急制動が必要な時には後ろの自転車のことを考えた行動をとる。 4.自転車同士の場合はお互いに幅が狭いため、少し横にズレれば追突しない。タイヤ幅だけズレれるだけで、数十cmの余裕がある。 狭いように見えても必要な車間距離は開けているのである。

自転車の幅が狭くても、前の車両が急停止したとき追突するような車間距離であれば、違反でしょう。

法律はわい曲しないでください。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:23 | URL |

Re: 後続車からの認識

Xさん

>反射板付きフェンダーが無いと言うたったその程度のことで、後続車が錯覚したり距離感がつかめなくなったりしない。 遠い距離では自転車全体を認識するし、近い距離ではフェンダーがあろうがなかろうが、自転車の後端がどこか見間違えることは無い。

天候や路面状況、乗員のコンディションによって大きく左右されるでしょう。

多角的に物事を判断できる能力を養ってください。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:24 | URL |

Re: 赤い布を着ける理由

Xさん

>荷台からはみ出す荷物の先端に赤い布を着ける理由は、通常よりも後ろに後端があることを示すためである。 自転車の後端が、通常と変わっているわけでも無く一般に想定される位置と違うわけでもなければ、特に赤い布などで示す必要は無い。

安全には万全を期してもらいたいのです。

自転車に赤い布は当ブログの願いです。

留意してください。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:25 | URL |

Re: タイトルなし

>あー、確かに集団で爆走練習してる競技用自転車は車間距離を開けてないですなァ。
別にさぁ、チャリカス同士で追突して事故るのは構わないよ?けど、後続車がそれに巻き込まれたらとんだとばっちりだっつーの。事故るなら勝手に単独で事故ってろ。死ね。ホント死ね。

危険行為は絶対にやめていただきたいですね。

>世捨人様の提言されている、サドルの下に鉄柱を付けて、赤布を付けるというのは素晴らしい案ですな。車間距離取れる、重量増&空気抵抗増による爆走練習抑制、視認性向上による事故防止など、数々のメリットがあります。

今回は満を持して記事化しました。。

>鉄柱の長さは1.5メートル、赤布は30cmだと心もとないんで50cm四方以上でいいんじゃないでしょうか。法改正を待ちましょう!!!!

あまり大きい赤布だと闘牛を刺激しかねないので、0・3メートル四方が適当かと思います。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:26 | URL |

Re: タイトルなし

>交通弱者である自転車に追突してしまうとか 車間距離を取らないとか 後輪の大きさを想像できないとか そんな間抜けな自動車ドライバーがいたら悪い冗談だろw 公道走る資格はないな

今回の記事は自転車同士の事故対策を提言したものです。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:27 | URL |

Re: タイトルなし

>赤い布?はともかく鉄柱を付ける意味がわからない。 視認性を上げるだけなら赤い布だけでいいのでは? 赤い布とやらをサドルレールに付けるくらいは許容できるだろう。 テールライト、リフレクター等で十分用は足りる。

赤い布を見やすい場所に掲示するため鉄柱は必置です。

>しかも、
>>積載した貨物の長さ又は幅が公安委員会が定める制限を超えるものであるとき
>積載した貨物の長さないし幅が制限を超えるものであるときであって普通に乗る分に制限を超える事はないでしょう。 よってわざわざ鉄柱を積載する必要がそもそもない。

赤い布の役割を理解していただくのに最適な法令を参照したところです。

>>別途用意した鉄柱をサドルレールに取り付け
>鉄柱の長さは1.5メートル1
>そろいもそろって阿呆ですね(藁)

交通の安全の確保を図るため不可避でしょう。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:30 | URL |

Re: タイトルなし

>まぁ、あほですね。 右カーブで歩道側に鉄柱分伸びて歩行者への危険性アップ。 左カーブで車側に鉄柱分伸びて車両への危険性アップ。

大型トレーラーのように、内輪差を考慮して曲がればクリアできる問題です。

>これは自転車事態を危険車両へ変更し、撲滅させるための改造でしょうかね。

赤布は安全のシンボルとなると確信しております。

>前後バランスも崩れ、前輪を抑えるために前加重となり前方不注意になりやすいくなる。カーブ等によるバランス維持も難しくなりますね。

速度を抑えればクリアできる問題です。

>本当に自転車撲滅だけを言いたいのであれば、そう提言すればいいのに。そうすれば、ほとんどの方は無視して持論だけで閉じこもれますよ。

自転車乗りの目線から交通の安全の確保について、飽くなき追求をしているところです。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:31 | URL |

Re: タイトルなし

コンクリさん

>>鉄柱の先端に赤い布をぶら下げたトラック
>当方施工業者ですが、写真に見られるポールは 「鉄柱」ではなくコンクリート柱(コンクリートポール)(電柱第一種) かと思われます。「鉄」の「柱」は基本的に分割し搬送、現場で施工(組み立て)が常識ですので特殊車両通行許可(赤旗)を付けて走る事はありません。(特殊な施工を除く)

コンクリート柱は鉄柱を張った型枠にコンクリートを流し込みつくられます。

コンクリートを砕けば鉄柱がむきだしとなります。

勉強不足を嘆いてください。

>写真のトラックですが当社の下請け業者の車両と類似しております(現在確認中)、可能でしたら写真の撤去をお願いいたします。

写真(画像)は削除であって、建物・施設のように撤去するものではありません。

| 世捨人 | 2017/03/01 22:32 | URL |

> 安全には万全を期してもらいたいのです。

ということは,世捨人は「万全を期」すために,外出できませんね。
包丁での料理も,はさみでの工作もしないのですね。

言動一致してないとか言わないよね?

| こじま | 2017/03/02 12:32 | URL |

Re: タイトルなし

こじさん

>>安全には万全を期してもらいたいのです。
>ということは,世捨人は「万全を期」すために,外出できませんね。 包丁での料理も,はさみでの工作もしないのですね。 言動一致してないとか言わないよね?

たとえ小生は犠牲になっても、自転車乗りの安全が確保されれば本望です。

| 世捨人 | 2017/03/09 22:52 | URL |

安全に万全を期するとは

>安全には万全を期してもらいたいのです。

安全に万全を期するとは

万全を期するとは、抜け漏れ無く全部やるということですが、何を全部やれと言っているのでしょうか。

的確に判断して、必要とされた安全対策はすべてやれということです。
効果がある安全対策は全部やれではありません。
この2つは当たり前のことですので、この2つが正しいかどうか議論されることはありません。

主に議論されるのは、その安全対策が必要かどうかです。
必要だとされたときにその対策の効果があるかどうかが議論されます。

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」と言う主張をする人はいません

| 自転車愛好家χ | 2017/03/11 10:34 | URL |

>コンクリートを砕けば鉄柱がむきだしとなります。

残念ながら「鉄柱」を仕込むコンクリート柱は御座いません。

>勉強不足を嘆いてください。

貴方に熨斗をつけてお返しします。

なお、写真の撤去(削除)に応じて頂けないようですので警察に「相談」いたしました、撤去(削除)になお応じない場合は告訴も視野に入れざる得ません。
ご協力のほどよろしくお願いいたします。

| D・コンクリート工業株式会社 | 2017/03/12 17:20 | URL |

Re: 安全に万全を期するとは

Xさん

>>安全には万全を期してもらいたいのです。
>安全に万全を期するとは 万全を期するとは、抜け漏れ無く全部やるということですが、何を全部やれと言っているのでしょうか。

十把一絡げにするのでなく、当ブログで提言した内容を網羅していただければ幸いに存じます。

>的確に判断して、必要とされた安全対策はすべてやれということです。効果がある安全対策は全部やれではありません。この2つは当たり前のことですので、この2つが正しいかどうか議論されることはありません。

面倒なことでも安全を最優先してもらいたいとの認識です。

>主に議論されるのは、その安全対策が必要かどうかです。必要だとされたときにその対策の効果があるかどうかが議論されます。「安全に関して効果があることだから必ずやれ」と言う主張をする人はいません

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。

| 世捨人 | 2017/03/15 23:32 | URL |

Re: タイトルなし

Dさん

>>コンクリートを砕けば鉄柱がむきだしとなります。
>残念ながら「鉄柱」を仕込むコンクリート柱は御座いません。

電柱を解体してみれば、新たな発見があるでしょう。

>>勉強不足を嘆いてください。
>貴方に熨斗をつけてお返しします。

付け焼刃の知識ではボロがでますね。

がんばってください。

>なお、写真の撤去(削除)に応じて頂けないようですので警察に「相談」いたしました、撤去(削除)になお応じない場合は告訴も視野に入れざる得ません。ご協力のほどよろしくお願いいたします。

「写真のトラックですが当社の下請け業者の車両と類似しております(現在確認中)」ということでしたが、確認できたのでしょうか?

警察に「相談」されたということですが、いかなる嫌疑をかけられたのでしょうか?

いずれにせよ、「告訴」と「告発」の違いをしっかり勉強してください。

なお、以後も画像の削除を要求するのであれば、強要罪・脅迫罪として刑事告訴を辞さない構えです。

平成29年3月15日
世捨人

| 世捨人 | 2017/03/15 23:38 | URL |

> 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。

自分の意見に従って,貴方は運転をやめよう。

| こじま | 2017/03/17 15:27 | URL | ≫ EDIT

Re: タイトルなし

>> 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。
>自分の意見に従って,貴方は運転をやめよう。

小生はゴールド免許(優良運転者)であり、他の交通の模範として期待されています。

| 世捨人 | 2017/03/23 15:20 | URL |

Re: タイトルなし

>>クルマに対して存在を誇示するには、自転車は右側通行が不可避との認識です。
>>ご理解、ご協力をばお願いします。
>そのような認識を持っているのはあなたぐらいのものです 対向車線を走行する車両がいたらたまったもんじゃないというのが普通の人の認識 自らの異常性をもう少し自覚して下さい

既成概念にこだわると、人は成長しません。

ゴールド免許(優良運転者)保持者の意見に耳を傾けることは肝腎との認識をもってください。

| 世捨人 | 2017/03/23 15:21 | URL |

>肝腎との認識 ≠ 肝心との認識

ジャーナリストかホントに…(藁)

| 自転車は歩道 | 2017/03/23 16:34 | URL |

右左折での歩行者及び、他の車両への検討ってどうなったのでしょうかね。

車の運転する方なら内輪差の問題は理解されていると思いますが、後ろに長い棒等を付けた場合、それを想定したスペースが必要となります。
そうなると歩道は絶対に走れませんね。本来占有している歩行者への障害にしかなりませんし、車道を走れば余計にスペースを取りますし、特に左折時に車両並みのスペースが必要となり、車両への妨害以外何物でもないのですが、実際取り付けて実践をしてください。
その動画を投稿して頂き、安全に有効だと証明出来れば取付にも前向きに検討しますよ。

絶対に不可能だと思いますが。

| 自転車は歩道 | 2017/03/23 18:01 | URL |

>ジャーナリストかホントに…(藁)

いえいえ、単なる雲助タクシー運転手です。
いま売っている「プレジデント」誌には平均年収が309万円 平均年齢が58.9歳だそうです。
確かにもっと年収の低い職業もありますが、平均年齢がこんなに高い職業はタクシーだけですね。

だから、このブログでアホなことを言ってカウンターを回して貰い、小遣い稼ぎをしているんですよ。

| あ | 2017/03/23 23:17 | URL |

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。

こんなことを言っている人に安全を語る資格はありません。
安全に対する基本的な考え方が間違っています。
また、それが不必要な事例や不可能な事例がいくらでも考えられるのにそれを思いつかないことからも、物を考える能力が一般より低いと判断せざるを得ません。

| 自転車愛好家χ | 2017/03/25 12:01 | URL |

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと、どうゆうことになるか。
現実離れしたことは提案しません。

私の次の提案を受け入れられうるか、実践できるかどうか答えてください。

・自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。

これは、自動車の事故の発生時に被害を小さくすること(生存率を上げること)に確実な効果があることは間違いがありません。
シートベルトをしていたとしても効果はあります。シートベルトをしていれば絶対死なないわけではありませんから。

また、二者択一を迫るわけではなく、効果があることでできることは全て行うのであれば、ヘルメットは被られければならないですよね。

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」をあくまで主張するのであれば、「これから自動車に乗る時は必ずヘルメットを被ります。」と宣言してもらいたいですね。

ヘルメットを被ることは、難しくないし簡単に実践できることですよ。

| 自転車愛好家χ | 2017/03/25 12:17 | URL |

Re: タイトルなし

>>肝腎との認識 ≠ 肝心との認識
>ジャーナリストかホントに…(藁)

肝心の語源は肝腎です。

年を重ねれば肝臓と腎臓の大切さを痛感します。

興味があればときさん(ときどきオアゾツーキニスト)にお尋ねください。

| 世捨人 | 2017/03/29 14:35 | URL |

Re: タイトルなし

>右左折での歩行者及び、他の車両への検討ってどうなったのでしょうかね。車の運転する方なら内輪差の問題は理解されていると思いますが、後ろに長い棒等を付けた場合、それを想定したスペースが必要となります。そうなると歩道は絶対に走れませんね。本来占有している歩行者への障害にしかなりませんし、車道を走れば余計にスペースを取りますし、特に左折時に車両並みのスペースが必要となり、車両への妨害以外何物でもないのですが、実際取り付けて実践をしてください。その動画を投稿して頂き、安全に有効だと証明出来れば取付にも前向きに検討しますよ。絶対に不可能だと思いますが。

棒の長さはせいぜい30センチほど自転車からはみ出るもので良いので、あまり深く考えなくともよいとの認識です。

| 世捨人 | 2017/03/29 14:37 | URL |

Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

Xさん

>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。
>こんなことを言っている人に安全を語る資格はありません。安全に対する基本的な考え方が間違っています。また、それが不必要な事例や不可能な事例がいくらでも考えられるのにそれを思いつかないことからも、物を考える能力が一般より低いと判断せざるを得ません。

当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。

生ぬるい施策では実現できないとの認識です。

| 世捨人 | 2017/03/29 14:50 | URL |

Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと、どうゆうことになるか。現実離れしたことは提案しません。

現実に即した提言であるとの認識です。

>私の次の提案を受け入れられうるか、実践できるかどうか答えてください。・自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。

クルマは堅牢なボディで乗員を保護してくれます。

>これは、自動車の事故の発生時に被害を小さくすること(生存率を上げること)に確実な効果があることは間違いがありません。シートベルトをしていたとしても効果はあります。シートベルトをしていれば絶対死なないわけではありませんから。

エアバッグがあればクリアできる問題との認識です。

>また、二者択一を迫るわけではなく、効果があることでできることは全て行うのであれば、ヘルメットは被られければならないですよね。

結論を急がないでください。

>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」をあくまで主張するのであれば、「これから自動車に乗る時は必ずヘルメットを被ります。」と宣言してもらいたいですね。ヘルメットを被ることは、難しくないし簡単に実践できることですよ。

シートベルトを装着しなければエンジンがかからないシステムが考えられます。

| 世捨人 | 2017/03/29 14:51 | URL |

自転車における車間距離の問題であり、その為に棒を付けろというのであれば、30cmの根拠はなんでしょうか。

正直30cmなんてあっても無い距離と一緒です。
10㎞/時で走行していたら、1秒間に約3m進みます。

制動距離としてもその距離は意味がないと思います。
そんなものを付けるくらいなら、自転車への安全運転義務違反の拡大を望むほうが良いと思います。

自転車が車両であり、道路交通法を順守する必要があるのに、放置されているのが問題なのだと思います。

この条件だと、このサイトの理念とは反する部分もありますが、道路交通法を守ることで安全に利用出来ると思いますが。

| 自転車は歩道 | 2017/03/29 17:48 | URL |

Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

>>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。
>>こんなことを言っている人に安全を語る資格はありません。安全に対する基本的な考え方が間違っています。また、それが不必要な事例や不可能な事例がいくらでも考えられるのにそれを思いつかないことからも、物を考える能力が一般より低いと判断せざるを得ません。

>当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。

>生ぬるい施策では実現できないとの認識です。

「安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。

目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/02 09:49 | URL |

Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと、どうゆうことになるか。現実離れしたことは提案しません。

>現実に即した提言であるとの認識です。
現実離れしていない提案とは、私が提案した「自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。 」です。

私の表現が悪かったようですね。普通の人向きでした。



>>私の次の提案を受け入れられうるか、実践できるかどうか答えてください。・自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。

>クルマは堅牢なボディで乗員を保護してくれます。
堅牢なボディで保護されていようと、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

堅牢な箱の中に入っているだけでは、安全で無いことは解っていますよね。シートベルトの大きな役割の1つは、車外に飛び出さないようにすることですが、もう一つは何かわかりますか。


>>これは、自動車の事故の発生時に被害を小さくすること(生存率を上げること)に確実な効果があることは間違いがありません。シートベルトをしていたとしても効果はあります。シートベルトをしていれば絶対死なないわけではありませんから。

>エアバッグがあればクリアできる問題との認識です。

エアバックを付けても、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。

>>また、二者択一を迫るわけではなく、効果があることでできることは全て行うのであれば、ヘルメットは被られければならないですよね。

>結論を急がないでください。
待ってくださいとお願いしているのですか。
安全策をいくら出しても意味がないですよ。
何を待ってほしいのですか。


>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」をあくまで主張するのであれば、「これから自動車に乗る時は必ずヘルメットを被ります。」と宣言してもらいたいですね。ヘルメットを被ることは、難しくないし簡単に実践できることですよ。

>シートベルトを装着しなければエンジンがかからないシステムが考えられます。

そのようなシステムを付けても、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

このシステムは、既にシートベルトを着ける習慣になっている私にはほとんど効果の無いシステムです。
世捨人さんには効果があるのですか。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/02 10:12 | URL |

Re: タイトルなし

>自転車における車間距離の問題であり、その為に棒を付けろというのであれば、30cmの根拠はなんでしょうか。

〇・三メートル四方の赤布がタイヤに触れない長さです。

>正直30cmなんてあっても無い距離と一緒です。10㎞/時で走行していたら、1秒間に約3m進みます。

接近しないよう赤布装着で注意を呼びかけるものです。

>制動距離としてもその距離は意味がないと思います。

車間距離をあけてください。

>そんなものを付けるくらいなら、自転車への安全運転義務違反の拡大を望むほうが良いと思います。

安全運転義務違反は抽象的ですので、「自転車は赤布を付けずに運転してはならない」などと禁止行為として明文化するのが現実的との認識です。

>自転車が車両であり、道路交通法を順守する必要があるのに、放置されているのが問題なのだと思います。

法の不備をついて我が物顔で爆走する競技用自転車を糾弾しているところです。

>この条件だと、このサイトの理念とは反する部分もありますが、道路交通法を守ることで安全に利用出来ると思いますが。

貴殿のご認識のとおり、自転車は危険な乗り物ですので、全面禁止が望ましいとの見解です。

| 世捨人 | 2017/04/05 23:11 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

Xさん

>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」を実行すれば、交通事故撲滅につながるとの認識です。
>こんなことを言っている人に安全を語る資格はありません。安全に対する基本的な考え方が間違っています。また、それが不必要な事例や不可能な事例がいくらでも考えられるのにそれを思いつかないことからも、物を考える能力が一般より低いと判断せざるを得ません。
>>当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。
>>生ぬるい施策では実現できないとの認識です。
>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。 目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。

いずれにせよ、当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。

| 世捨人 | 2017/04/05 23:28 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと、どうゆうことになるか。現実離れしたことは提案しません。
>>現実に即した提言であるとの認識です。
>現実離れしていない提案とは、私が提案した「自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。 」です。 私の表現が悪かったようですね。普通の人向きでした。

クルマにヘルメットは、こじさんの持論です。

>私の次の提案を受け入れられうるか、実践できるかどうか答えてください。・自動車に乗る時は、運転者も同乗者も必ずヘルメットを被ること。
>>クルマは堅牢なボディで乗員を保護してくれます。
>堅牢なボディで保護されていようと、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

シートベルト、エアバッグで相乗効果があるとの認識です。

>堅牢な箱の中に入っているだけでは、安全で無いことは解っていますよね。シートベルトの大きな役割の1つは、車外に飛び出さないようにすることですが、もう一つは何かわかりますか。

シートベルトの大きな役割は2つに限定されないとの認識です。

>これは、自動車の事故の発生時に被害を小さくすること(生存率を上げること)に確実な効果があることは間違いがありません。シートベルトをしていたとしても効果はあります。シートベルトをしていれば絶対死なないわけではありませんから。
>>エアバッグがあればクリアできる問題との認識です。
>エアバックを付けても、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

同乗者にぶつかったときの衝撃が大きいので、ヘルメットは危険でしす。

>シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。

何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。

>また、二者択一を迫るわけではなく、効果があることでできることは全て行うのであれば、ヘルメットは被られければならないですよね。
>>結論を急がないでください。
>待ってくださいとお願いしているのですか。 安全策をいくら出しても意味がないですよ。 何を待ってほしいのですか。

結論を急がないでください。

>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」をあくまで主張するのであれば、「これから自動車に乗る時は必ずヘルメットを被ります。」と宣言してもらいたいですね。ヘルメットを被ることは、難しくないし簡単に実践できることですよ。
>>シートベルトを装着しなければエンジンがかからないシステムが考えられます。
>そのようなシステムを付けても、効果があることは必ずやらなければならないのであれば、ヘルメットは被らなけれななりません

同乗者に甚大な危害を加える可能性があるのでクルマでヘルメットは危ういです。

>このシステムは、既にシートベルトを着ける習慣になっている私にはほとんど効果の無いシステムです。世捨人さんには効果があるのですか。

ゴールド免許(優良運転者)の小生のクルマであっても、シートベルトを装着しないと警告音が鳴ります。

| 世捨人 | 2017/04/05 23:30 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

>>「安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。 目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。

>いずれにせよ、当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。

それでは、答えになっていません。「やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれ」とは正しいと思っているのですか、いないのですか。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/09 07:19 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>同乗者にぶつかったときの衝撃が大きいので、ヘルメットは危険でしす。

当然ながらシートベルトをした上でヘルメットを被りますし、最初の私の提案通り、同乗者もヘルメットを被りますので、ヘルメットを被ることによる危険はありません

| 自転車愛好家χ | 2017/04/09 07:37 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。

>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。

あなたは、「シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なない」と言ったのですがそれは訂正しないのですか。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/09 07:39 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>このシステムは、既にシートベルトを着ける習慣になっている私にはほとんど効果の無いシステムです。世捨人さんには効果があるのですか。

>ゴールド免許(優良運転者)の小生のクルマであっても、シートベルトを装着しないと警告音が鳴ります。

それで、世捨人さんには効果があるのですか、無いのですか。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/09 07:41 | URL |

>ゴールド免許(優良運転者)の小生のクルマであっても、シートベルトを装着しないと警告音が鳴ります

相変わらずに日本語がおかしい。ドライバーとシートベルト警告音は関係ないし。
だれが乗っても警告音はなる。たとえ、ゴールド免許の制度が発足して以来ゴールドしかもらったことのない私でもなりますね。
ゴールド免許は単に有効期間が長くなっただけですからね。数十年のタクシー生活で、やっととったたった一度の世捨人はすごいことのように思っているようですが、普通に安全運転していれば何度もゴールドですよ。
うちの一家で更新しているものはみんなゴールド。
世間を調べたらゴールドの方が多いんじゃないですか??

世捨人は苦節30年でやっともらったゴールドだからものすごく偉いと勘違いしているようですが、たぶん普通のドライバーはみんなゴールドですよ。
投稿している人たちもみんな年季の入ったゴールド。
オアゾは不明だが、酒気帯びだけで放免されているのですから酒酔い運転で注意はされても減点はされていないんだろうね。
でもふれてたっけ?ゴールド議論に、たぶん違うんだろうね、酒気帯で検挙されていたりして。

| あ | 2017/04/10 01:23 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

Xさん

>安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。 目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。
>>いずれにせよ、当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。
>それでは、答えになっていません。「やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれ」とは正しいと思っているのですか、いないのですか。

交通安全ジャーナリストの提言は、尊重したいですね。

| 世捨人 | 2017/04/12 22:47 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>同乗者にぶつかったときの衝撃が大きいので、ヘルメットは危険でしす。
>当然ながらシートベルトをした上でヘルメットを被りますし、最初の私の提案通り、同乗者もヘルメットを被りますので、ヘルメットを被ることによる危険はありません

何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。

車内にあっては、ヘルメットは凶器になりかねず危険ともいえます。

| 世捨人 | 2017/04/12 22:48 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。
>>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。
>あなたは、「シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なない」と言ったのですがそれは訂正しないのですか。

「絶対に死なない」という発言は記憶にありません。

訂正すべきはXさんであり、あわせて誠意ある謝罪を求めます。

| 世捨人 | 2017/04/12 22:49 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>このシステムは、既にシートベルトを着ける習慣になっている私にはほとんど効果の無いシステムです。世捨人さんには効果があるのですか。
>>ゴールド免許(優良運転者)の小生のクルマであっても、シートベルトを装着しないと警告音が鳴ります。
>それで、世捨人さんには効果があるのですか、無いのですか。

小生がゴールド免許を更新している理由を考えれば、自明でしょう。

| 世捨人 | 2017/04/12 22:50 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>>ゴールド免許(優良運転者)の小生のクルマであっても、シートベルトを装着しないと警告音が鳴ります
>相変わらずに日本語がおかしい。ドライバーとシートベルト警告音は関係ないし。

とんちんかんな質問をするXさんのレヴェルに合わせて返答しております。

>だれが乗っても警告音はなる。たとえ、ゴールド免許の制度が発足して以来ゴールドしかもらったことのない私でもなりますね。

よかったね。

>ゴールド免許は単に有効期間が長くなっただけですからね。数十年のタクシー生活で、やっととったたった一度の世捨人はすごいことのように思っているようですが、普通に安全運転していれば何度もゴールドですよ。

「普通」が難しいのとの認識です。

>うちの一家で更新しているものはみんなゴールド。世間を調べたらゴールドの方が多いんじゃないですか??

きちんと調べたうえでコメントしてください。

>世捨人は苦節30年でやっともらったゴールドだからものすごく偉いと勘違いしているようですが、たぶん普通のドライバーはみんなゴールドですよ。

ゴールド免許は古い制度ではないということを学習していただいたのですが、覚えが悪いようですね。

>投稿している人たちもみんな年季の入ったゴールド。

年季の入ったぁ氏のゴールドは、金歯のことですか?

>オアゾは不明だが、酒気帯びだけで放免されているのですから酒酔い運転で注意はされても減点はされていないんだろうね。でもふれてたっけ?ゴールド議論に、たぶん違うんだろうね、酒気帯で検挙されていたりして。

自転車は運転免許が不要です。

初歩的なことですので、しっかり勉強してください。

| 世捨人 | 2017/04/12 22:56 | URL |

>交通安全ジャーナリストの提言は、尊重したいですね。

「幼児並みの知性」しか有しない交通ジャーナリストの意見をですか!?
ありえない

| こじま | 2017/04/12 23:12 | URL |

Re: タイトルなし


>>交通安全ジャーナリストの提言は、尊重したいですね。
>「幼児並みの知性」しか有しない交通ジャーナリストの意見をですか!? ありえない

規制対象者から理解を得るのは困難との認識です。

| 世捨人 | 2017/04/12 23:28 | URL |

| 世捨人 | 2017/04/12 23:28 |へ

内容から判断してこちらに返答します.

>規制対象者から理解を得るのは困難との認識です。

そうですね.「安全に万全を期すべき」との旨を,
規制対象者である貴方自身が守っていないのですから,
その認識は間違っていないでしょう.

珍しく行動と発言が矛盾していません.

| こじま | 2017/04/13 09:56 | URL | ≫ EDIT

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>当然ながらシートベルトをした上でヘルメットを被りますし、最初の私の提案通り、同乗者もヘルメットを被りますので、ヘルメットを被ることによる危険はありません

>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。

議論放棄のフレーズが出ましたね。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/15 04:55 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>>>シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。
>>>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。
>>あなたは、「シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なない」と言ったのですがそれは訂正しないのですか。

>「絶対に死なない」という発言は記憶にありません。

正確には「絶対死なないわけではないという問題がクリアできる」と解釈するしかない発言をしました。

これでそんな発言をしていないとは言えません。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/15 05:02 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

>>それで、世捨人さんには効果があるのですか、無いのですか。

>小生がゴールド免許を更新している理由を考えれば、自明でしょう。

ゴールド免許はそんなに大したものでは有りませんのでそれでは何もわかりません。

どうしてふたつにひとつの質問に答えられないのですか。
こんな決めつけはしたくありませんが、追い詰められて逃げたとしか思えませんよ。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/15 05:11 | URL |

Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

>>>>安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。 目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。
>>>いずれにせよ、当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。
>>それでは、答えになっていません。「やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれ」とは正しいと思っているのですか、いないのですか。

>交通安全ジャーナリストの提言は、尊重したいですね。

ここでもふたつにひとつの質問に答えられていません。

| 自転車愛好家χ | 2017/04/15 05:16 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>当然ながらシートベルトをした上でヘルメットを被りますし、最初の私の提案通り、同乗者もヘルメットを被りますので、ヘルメットを被ることによる危険はありません
>>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。
>議論放棄のフレーズが出ましたね。

慢心せず、交通の安全の確保に努めてください。

| 世捨人 | 2017/04/20 22:37 | URL |

Re: Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと。

Xさん

>シートベルトをしていれば絶対死なないわけではないという問題がシートベルトに加えてエアバックを着けることでクリアできるのであれば、シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なないと言うことになってしまいますね。
>>何が起こるかわからないのが事故のおそろしさです。
>あなたは、「シートベルトに加えてエアバックを着けたら絶対に死なない」と言ったのですがそれは訂正しないのですか。
>>「絶対に死なない」という発言は記憶にありません。
>正確には「絶対死なないわけではないという問題がクリアできる」と解釈するしかない発言をしました。

「絶対死なないわけではないという問題がクリアできる」を、「絶対に死なない」と解釈するのは無理があります。

>これでそんな発言をしていないとは言えません。

貴殿の思い違いであり、謝罪と再発防止策を求めます。

| 世捨人 | 2017/04/20 22:38 | URL |

Re: Re: Re: 「安全に関して効果があることだから必ずやれ」だと

Xさん

>安全に関して効果があることだから必ずやれ」は、やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれということです。 目標は高くする、判定を厳しくする、とも全く違い、「判定をするな」ということです。
>>いずれにせよ、当ブログの願いは「事故削減」でなく「事故撲滅」です。
>それでは、答えになっていません。「やらなくてはいけないことがどうかの判定をせずに必ずやれ」とは正しいと思っているのですか、いないのですか。
>>交通安全ジャーナリストの提言は、尊重したいですね。
>ここでもふたつにひとつの質問に答えられていません。

一問一答でなく、議論を深める場としたいですね。

| 世捨人 | 2017/04/20 22:40 | URL |

世捨人さんゴールド免許は指標になりえないですよ。
違反しててもペーパードライバーでもゴールドになりますから。それに物損事故でもゴールドですし。
事故を撲滅というならば車両の通行の一切を禁止しないといけないですね。サイレンならした救急車を運転するプロですら、緊急走行の時にもかかわらず時々ぶつけてますからね。

| 呆れた | 2017/04/21 08:12 | URL |

また世捨人さんは目立つ服装、ロードバイクのメーカーのロゴですらだめだと以前おっしゃってたのに、それとは逆に目立つようにするのを進めるのですね。
矛盾していますがどちらが正解なのでしょう?
頭が弱いもので分かりかねます。
小学生でもわかるようにご説明お願いします。

| 呆れた | 2017/04/21 08:32 | URL |

Re: タイトルなし

呆さん

>世捨人さんゴールド免許は指標になりえないですよ。

法律で担保された「指標」との認識です。

>違反しててもペーパードライバーでもゴールドになりますから。

ゴールド免許は無違反が要件です。

>それに物損事故でもゴールドですし。

警察へのきちんと申告しましたか?

当て逃げは器物損壊で立派な犯罪ですよ。

>事故を撲滅というならば車両の通行の一切を禁止しないといけないですね。サイレンならした救急車を運転するプロですら、緊急走行の時にもかかわらず時々ぶつけてますからね。

救急車の運転手はゴールド免許保持者とは限らないでしょう。

| 世捨人 | 2017/04/25 22:24 | URL |

Re: タイトルなし

呆さん

>また世捨人さんは目立つ服装、ロードバイクのメーカーのロゴですらだめだと以前おっしゃってたのに、それとは逆に目立つようにするのを進めるのですね。矛盾していますがどちらが正解なのでしょう?

大変良い質問です。

赤布は道交法で担保されています。

一方、スポンサー付きウエアやフレームは屋外広告禁止条例に抵触するおそえれがあります。

>頭が弱いもので分かりかねます。小学生でもわかるようにご説明お願いします。

道路における交通の安全の確保のための施策であり、ご理解・ご協力をお願いします。

| 世捨人 | 2017/04/25 22:25 | URL |

ゴールド免許

物尊事故についての認識が誤っているようですが、逃げた場合はもちろん当て逃げになり道交法にも抵触します。ただ通常の通報した物損事故においては道交法とは関係なく、器物損壊罪という認識です。
それを保険会社や当事者が裁判でなく示談ですませているだけのことです。
現に行政処分や刑事処分も示談が成立すればとわれません。
つまりは書面上無事故無違反で晴れてではないですが、ゴールド免許です。
それに加え昔はAT限定免許など存在しなかったですが、現在普通自動車免許(限定なし)のゴールド免許のドライバーでMTを能力的に安全に運転できる方がすべてではないです。
また今の世代の若者は、教習所を卒業してから一度もMT車を運転したことが無いためにMTの発進すらできない人も大勢います。
もっと簡単に説明するならば、免許取得から一切運転しなくてもゴールド免許になれます。これは卒業した時点以下の能力でゴールド免許と言うことです。
以上がゴールド免許が現実的に安全運転を担保する指標になりえない点です。

| 呆れた | 2017/04/26 09:45 | URL |

ロゴ

ロゴを規制するのは良いでしょう。ただ車のメーカーのエンブレムやグレード、車種名を書いたもの、もちろんそのほかの柿本改のようなパーツなどのステッカーなども規制しないといけないですが。
同様にアドトラックやラッピング電車等の規制も必要ですね。というよりはロゴで禁止なのだから禁止が相当ですか?
そもそも車両に対する広告物の規制ではないとの認識ですがこれは誤りでしょうか?根拠もお願いします。
ただこれらは広告物にかんするもので色使いとは異なります。あなたが依然言っていた蛍光色のジャージも規制の根拠はないので現時点でそちらでもいいとおもいます
がいかがですか?

| 呆れた | 2017/04/26 10:05 | URL |

Re: ゴールド免許

呆さん

>物尊事故についての認識が誤っているようですが、逃げた場合はもちろん当て逃げになり道交法にも抵触します。

物尊≠物損

ぶっそんと読みます。

どのように入力したら「物尊」と変換されたのでしょうか?

教えてください。

>ただ通常の通報した物損事故においては道交法とは関係なく、器物損壊罪という認識です。

法70条(安全運転義務)に抵触するとの認識です。

>それを保険会社や当事者が裁判でなく示談ですませているだけのことです。現に行政処分や刑事処分も示談が成立すればとわれません。

無違反の意味をはき違えているようですね。

>つまりは書面上無事故無違反で晴れてではないですが、ゴールド免許です。

小生は車庫入れ時に赤い三角パイロンに接触する事故を起こしたことがあります。

>それに加え昔はAT限定免許など存在しなかったですが、現在普通自動車免許(限定なし)のゴールド免許のドライバーでMTを能力的に安全に運転できる方がすべてではないです。

MT車を運転できるのが優良運転者の条件ではないでしょう。

>また今の世代の若者は、教習所を卒業してから一度もMT車を運転したことが無いためにMTの発進すらできない人も大勢います。

発進できない、すなわち止まっている車が加害事故を起こすことはないでしょう。

>もっと簡単に説明するならば、免許取得から一切運転しなくてもゴールド免許になれます。これは卒業した時点以下の能力でゴールド免許と言うことです。以上がゴールド免許が現実的に安全運転を担保する指標になりえない点です。

ペーパードライバーがハンドル握れば慎重に運転するでしょうから、安全に対する意識は高いといえます。

| 世捨人 | 2017/05/11 22:37 | URL |

Re: ロゴ

呆さん

>ロゴを規制するのは良いでしょう。ただ車のメーカーのエンブレムやグレード、車種名を書いたもの、もちろんそのほかの柿本改のようなパーツなどのステッカーなども規制しないといけないですが。

クルマは外観で車種を判別できます。

競技用自転車の形状はほぼ同一で、ロゴを凝視しなければ車種を見分けできません。

安全運転に支障をきたします。

>同様にアドトラックやラッピング電車等の規制も必要ですね。というよりはロゴで禁止なのだから禁止が相当ですか?

クルマのロゴやエンブレムは車体と比して目立たない大きさなので屋外規制条例に抵触しないでしょう。

>そもそも車両に対する広告物の規制ではないとの認識ですがこれは誤りでしょうか?根拠もお願いします。

ラッピングされたバスやタクシーに規制があります。

>ただこれらは広告物にかんするもので色使いとは異なります。あなたが依然言っていた蛍光色のジャージも規制の根拠はないので現時点でそちらでもいいとおもいますがいかがですか?

勉強不足です。

議論になりません。

当該記事をしっかり読み込んでください。

| 世捨人 | 2017/05/11 22:42 | URL |

事故を起こされた人がゴールド免許を基に優良運転者を名乗れる制度がそもそもどうかしていますが、起こしても忘れたように運転が上手いと勘違いするのはもっとどうかと思いますが?
>MT車を運転できるのが優良運転者の条件ではないでしょう
確かに運転できないからといって優良運転者でない必要はないかもしれません。ただあなたの大好きな円滑な交通を妨げるドライバーです。
>車は外観で車種を判別できます。
そもそも論に帰ると運転中に車種を判別する必要性を感じませんが?(笑)
>車体と比して目立たない大きさ
ということは小さければいいと?余計に凝視することになりそうですが?
>当該記事をしっかりお読みください。
私の理解では運転中他者の気を引く物をあなたは禁止したくて無理やり屋外広告の条例を出してきたと理解しています。しかし広告でなければいい蛍光色の無地のウエアなら良いと言うことですね。
またそこまで広告というなら車のグレードに関しては見た目だけで瞬時に判別できないと思いますが?
また同様にチューニングメーカーのカッティングシールなども宣伝になってます。
一番ひどいのはそれらのメーカーや自動車販売店のURLまで存在します。URLののっている物こそ純粋な宣伝でなければなんでしょう?
また一昔前前に流行ったインプレッサのSTiのラリー使用のデザインなど自転車より禁止するべきと思いますが?また自動車が瞬時に判断できるならばなぜエンブレムやグレードをつけるのでしょうか?もし瞬時に判断できたとしたらそれこそ宣伝以外のなにものでもないとおもいますが?
おっしゃってることがむちゃくちゃですよ。

| 呆れた | 2017/05/13 15:53 | URL |

Re: タイトルなし

呆さん

>事故を起こされた人がゴールド免許を基に優良運転者を名乗れる制度がそもそもどうかしていますが、起こしても忘れたように運転が上手いと勘違いするのはもっとどうかと思いますが?

ゴールド免許は運転の上手い下手によって左右されるものではありません。

法令を順守した者に与えられる制度です。

>>MT車を運転できるのが優良運転者の条件ではないでしょう
>確かに運転できないからといって優良運転者でない必要はないかもしれません。ただあなたの大好きな円滑な交通を妨げるドライバーです。

人力の自転車と違い、クルマは安定した速度を出すことが可能です。

>>車は外観で車種を判別できます。
>そもそも論に帰ると運転中に車種を判別する必要性を感じませんが?(笑)

競技用自転車乗りに限れば、周囲がどのブランドの自転車に乗っているかは、最大の関心事との認識です。

>>車体と比して目立たない大きさ
>ということは小さければいいと?余計に凝視することになりそうですが?

クルマのエンブレムの大きさは、自転車に当てはめると米粒程度ということになり、気にもとめないでしょう。

>>当該記事をしっかりお読みください。
>私の理解では運転中他者の気を引く物をあなたは禁止したくて無理やり屋外広告の条例を出してきたと理解しています。しかし広告でなければいい蛍光色の無地のウエアなら良いと言うことですね。

点滅発光しなければ何ら問題ないとの認識です。

>またそこまで広告というなら車のグレードに関しては見た目だけで瞬時に判別できないと思いますが?

ラッピングカーでなければ問題ないとの認識です。

>また同様にチューニングメーカーのカッティングシールなども宣伝になってます。

車体の大きさと比べれば大した面積ではないでしょう。

>一番ひどいのはそれらのメーカーや自動車販売店のURLまで存在します。URLののっている物こそ純粋な宣伝でなければなんでしょう?

屋外広告物規制条例の趣旨は風紀を乱さない、ということです。

URLはアルファベットの羅列にすぎません。

>また一昔前前に流行ったインプレッサのSTiのラリー使用のデザインなど自転車より禁止するべきと思いますが?

流通台数は数えるほどでしょう。

>また自動車が瞬時に判断できるならばなぜエンブレムやグレードをつけるのでしょうか?もし瞬時に判断できたとしたらそれこそ宣伝以外のなにものでもないとおもいますが? おっしゃってることがむちゃくちゃですよ。

クルマはデザインに個性があり、エンブレムを見なくとも外観を見れば瞬時に車種(メーカー)を判別できます。

一方、競技用自転車についてはフレーム形状は似たり寄ったりで、ロゴを凝視しないと車種を判別できず、脇見運転による事故を誘発しかねないとの認識です。

| 世捨人 | 2017/05/18 15:10 | URL |

考えによるでしょ。
逆にめちゃくちゃ目立つマークにすればあなたの言う凝視はないと思います。
それに車に興味の無い人がセダンをみたらクラウンとかって言うのと大差ないと思いますよ。
車ではオールペイントされる方もいらっしゃいますがロードバイクをペイントし直される方はいないとはいわなくても限りなくゼロです。
それに競技用自転車乗りに限ってとのことですのである程度の知識はあるものと思います。そんな方はカラーで理解できるとおもいますが?
そもそもその程度でわき見運転をしてしまうようなドライバーであれば屋外広告などを禁止し運転に集中できる環境を整えるべきでしょ
私はそれ以前にドライバー失格で免許返上すべきだと思いますが

| ただの通りすがり | 2017/05/18 17:24 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>考えによるでしょ。逆にめちゃくちゃ目立つマークにすればあなたの言う凝視はないと思います。
それに車に興味の無い人がセダンをみたらクラウンとかって言うのと大差ないと思いますよ。

ひよこの雄雌を鑑別する職人ならまだしも、おぼろげでも車種を判別できれば気が済むものでしょう。

>車ではオールペイントされる方もいらっしゃいますがロードバイクをペイントし直される方はいないとはいわなくても限りなくゼロです。

完全にゼロでない限り、対策を講じるのが不可欠との認識です。

>それに競技用自転車乗りに限ってとのことですのである程度の知識はあるものと思います。そんな方はカラーで理解できるとおもいますが?

競技用自転車の車種を正面もしくは真後ろから判断することは困難でしょう。

>そもそもその程度でわき見運転をしてしまうようなドライバーであれば屋外広告などを禁止し運転に集中できる環境を整えるべきでしょ

憲法で保障する表現の自由との兼ね合いで、条例で落としどころをみつけたのでしょう。

>私はそれ以前にドライバー失格で免許返上すべきだと思いますが

競技用自転車乗りがすれ違うときのことを想定しています。

ドライバーを持ち出されても困りものです。

| 世捨人 | 2017/05/23 15:33 | URL |

>ひよこの雄雌を鑑別する職人ならまだしも、おぼろげでも車種を判別できれば気が済むものでしょう。

あなたがロードバイク乗りは必ずロゴをみて車種を判断すると言ったので自動車乗りにもエンブレムをみて車種を判断する人がいることを示しただけです。

>完全にゼロでない限り、対策を講じるのが不可欠との認識です。

では全車両が完全に原型をとどめているわけでは無い自動車についても対策が必要ですね。
それとも自動車については完全に全員が最低でも日本国内を走行している全車両の形を覚えていると言い張れるのですか?

>>そもそもその程度でわき見運転をしてしまうようなドライバーであれば屋外広告などを禁止し運転に集中できる環境を整えるべきでしょ
>憲法で保障する表現の自由との兼ね合いで、条例で落としどころをみつけたのでしょう。

では、自転車のロゴについても「憲法で保障する表現の自由との兼ね合いで」認めないといけないですね。

>>私はそれ以前にドライバー失格で免許返上すべきだと思いますが
>競技用自転車乗りがすれ違うときのことを想定しています。
>ドライバーを持ち出されても困りものです。

すいません。ごく当然に言われますがそんな極々僅かな場合のみの想定を知らなかったもので。
しかし競技用自転車乗りは一切車を運転しないのでしょうか?
もちろんそんな脇見をするライダーについても同様に乗車をやめるべきです。
ただし競技用自転車乗りがすれ違うときと限定して想定するならば

>競技用自転車の車種を正面もしくは真後ろから判断することは困難でしょう。

この考えは誤りです。正面から見れば衝突します、真後ろからみればすれ違えません。そもそも正面から見てる状況がどちらかが逆走でそれ以前の問題です。
必ずすれ違うときは法令を守れば、少しずれた斜め前側からみることになりほぼ正面を向いたまま確認することが可能です。

>URLはアルファベットの羅列にすぎません。

これを言っちゃうと全て文字の羅列ですよ。
よって広告物にはすべて当てはまらないですね。

| ただの通りすがり | 2017/05/24 00:06 | URL |

赤い布はどこに取り付けるつもりですか?スポークなどに絡まって余計危ないんじゃないですか?
あと、あなた競技用自転車乗ったことないでしょう?そこまで接近してる人はお互いに知り合いだと思います。急制動などを極力しないようにお互いに分かりあってるからできる行為です。

| うんこまん | 2017/05/30 00:34 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>ひよこの雄雌を鑑別する職人ならまだしも、おぼろげでも車種を判別できれば気が済むものでしょう。
>あなたがロードバイク乗りは必ずロゴをみて車種を判断すると言ったので自動車乗りにもエンブレムをみて車種を判断する人がいることを示しただけです。

クルマと競技用自転車を単純比較しないでくださいとのお気持ちを、くみとっていただければ幸いとの認識です。

>>完全にゼロでない限り、対策を講じるのが不可欠との認識です。
>では全車両が完全に原型をとどめているわけでは無い自動車についても対策が必要ですね。

改造車で公道を走ることは禁じられています。

>それとも自動車については完全に全員が最低でも日本国内を走行している全車両の形を覚えていると言い張れるのですか?

競技用自転車は嗜好品であり、同じ仲間が乗っている車種は気になるものです。

一方、ママチャリ族は何に乗っていようが興味を示しません。

>そもそもその程度でわき見運転をしてしまうようなドライバーであれば屋外広告などを禁止し運転に集中できる環境を整えるべきでしょ
>>憲法で保障する表現の自由との兼ね合いで、条例で落としどころをみつけたのでしょう。
>では、自転車のロゴについても「憲法で保障する表現の自由との兼ね合いで」認めないといけないですね。

公共の福祉に反するため、制約はやむを得ないとの認識です。

>私はそれ以前にドライバー失格で免許返上すべきだと思いますが
>>競技用自転車乗りがすれ違うときのことを想定しています。
>>ドライバーを持ち出されても困りものです。
>すいません。ごく当然に言われますがそんな極々僅かな場合のみの想定を知らなかったもので。
しかし競技用自転車乗りは一切車を運転しないのでしょうか?もちろんそんな脇見をするライダーについても同様に乗車をやめるべきです。ただし競技用自転車乗りがすれ違うときと限定して想定するならば

サイクリングロードや自転車道など幅の狭い専用道を想起してください。

>>競技用自転車の車種を正面もしくは真後ろから判断することは困難でしょう。
>この考えは誤りです。正面から見れば衝突します、真後ろからみればすれ違えません。そもそも正面から見てる状況がどちらかが逆走でそれ以前の問題です。

カメラの画角ではありませんが、「正面」といっても範囲は広いです。

同じレールの上を走る列車ではないので、衝突は回避できるでしょう。

また、ドラフティングのため追い越さず真後ろを走行する輩(やから)もいます。

隙を見て追い越すのでしょう。

>必ずすれ違うときは法令を守れば、少しずれた斜め前側からみることになりほぼ正面を向いたまま確認することが可能です。
>>URLはアルファベットの羅列にすぎません。
>これを言っちゃうと全て文字の羅列ですよ。よって広告物にはすべて当てはまらないですね。

URLは数字を羅列した電話番号と同類との認識です。

| 世捨人 | 2017/05/31 14:59 | URL |

Re: タイトルなし

うんちさん

>赤い布はどこに取り付けるつもりですか?スポークなどに絡まって余計危ないんじゃないですか?

記事を丁寧にお読みください。

>あと、あなた競技用自転車乗ったことないでしょう?そこまで接近してる人はお互いに知り合いだと思います。急制動などを極力しないようにお互いに分かりあってるからできる行為です。

何が起こるかわからないのが事故の恐ろしさです。

慢心せず安全運転に努めてください。

| 世捨人 | 2017/05/31 15:21 | URL |

>クルマと競技用自転車を単純比較しないでくださいとのお気持ちを、くみとっていただければ幸いとの認識です。

エンブレム・ロゴという観点からでは同一のものです。それがついてるものに依存しないのですから、単純比較できるでしょ。

>改造車で公道を走ることは禁じられています。

では光岡自動車にそう言ってください。また各チューニングメーカに言ってください。言えないでしょうね。現状改造車を禁じる法律がありませんので。もちろん車検を通ったことは前提です。
「ワーゲンバス 軽四」で検索すれば原型のない車がたくさんありますよ。

>競技用自転車は嗜好品であり、同じ仲間が乗っている車種は気になるものです。

自動車も嗜好品でしょう。いいマフラーの音の車やめったに見ない車を見ると気になるものです。

>公共の福祉に反するため、制約はやむを得ないとの認識です。

では同等の自動車・バイクのエンブレム・ロゴも「公共の福祉に反するため、制約はやむを得ない」ですね。

>カメラの画角ではありませんが、「正面」といっても範囲は広いです。
同じレールの上を走る列車ではないので、衝突は回避できるでしょう。

でしたら横部分が見えロゴがたとえ見えなかったとしても見えずともカラーリングがわかります。

>また、ドラフティングのため追い越さず真後ろを走行する輩(やから)もいます。
>隙を見て追い越すのでしょう。

その際斜め後ろになるはずなので上記と同様ですね。

>URLは数字を羅列した電話番号と同類との認識です。

ずいぶんと屁理屈ですね。ブランド名グレード名はある程度外観から詳しい人なら予測できるでしょう。ただし電話番号ならそれを覚えないと全く役に立ちませんが。また要するに文字の羅列と言いたいならロゴ・エンブレムもロゴの羅列です。

| ただの通りすがり | 2017/05/31 17:44 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>クルマと競技用自転車を単純比較しないでくださいとのお気持ちを、くみとっていただければ幸いとの認識です。
>エンブレム・ロゴという観点からでは同一のものです。それがついてるものに依存しないのですから、単純比較できるでしょ。

エンブレム・ロゴが車体に占める割り合いは、両者では著しく差異があることを考慮していたたければ幸いとの認識です。

>>改造車で公道を走ることは禁じられています。
>では光岡自動車にそう言ってください。また各チューニングメーカに言ってください。言えないでしょうね。現状改造車を禁じる法律がありませんので。もちろん車検を通ったことは前提です。「ワーゲンバス 軽四」で検索すれば原型のない車がたくさんありますよ。

小生が指摘しているのは、当然のことながら「違法改造車」のことであると理解していただいているとの認識です。

>>競技用自転車は嗜好品であり、同じ仲間が乗っている車種は気になるものです。
>自動車も嗜好品でしょう。いいマフラーの音の車やめったに見ない車を見ると気になるものです。

「めったい見ない車」というわけですから、圧倒的に数が少ないわけですから、ことさら問題にするものではないでしょう。

>>公共の福祉に反するため、制約はやむを得ないとの認識です。
>では同等の自動車・バイクのエンブレム・ロゴも「公共の福祉に反するため、制約はやむを得ない」ですね。

条例により異なりますが、ラッピングバスやタクシーは広告部分が車両全体の5~6割程度などと制限があります。

>>カメラの画角ではありませんが、「正面」といっても範囲は広いです。同じレールの上を走る列車ではないので、衝突は回避できるでしょう。
>でしたら横部分が見えロゴがたとえ見えなかったとしても見えずともカラーリングがわかります。

「FUJI」と「FELT」は、走行中に見分けるのは難儀でしょう。

>>また、ドラフティングのため追い越さず真後ろを走行する輩(やから)もいます。
>>隙を見て追い越すのでしょう。
>その際斜め後ろになるはずなので上記と同様ですね。

前方不注意となりとても危険です。

>必ずすれ違うときは法令を守れば、少しずれた斜め前側からみることになりほぼ正面を向いたまま確認することが可能です。
>>URLはアルファベットの羅列にすぎません。
>これを言っちゃうと全て文字の羅列ですよ。よって広告物にはすべて当てはまらないですね。
>>URLは数字を羅列した電話番号と同類との認識です。
>ずいぶんと屁理屈ですね。ブランド名グレード名はある程度外観から詳しい人なら予測できるでしょう。ただし電話番号ならそれを覚えないと全く役に立ちませんが。また要するに文字の羅列と言いたいならロゴ・エンブレムもロゴの羅列です。

話を元に戻しますが、競技用自転車のロゴ・エンブレムは前方不注意を誘発しますので、規制はやむを得ないという認識です。

| 世捨人 | 2017/06/07 23:09 | URL |

>エンブレム・ロゴが車体に占める割り合いは、両者では著しく差異があることを考慮していたたければ幸いとの認識です。

背景の大きさが変わるだけでその同一の文字の読み取りにかんする労力が変わるのですか?

>小生が指摘しているのは、当然のことながら「違法改造車」のことであると理解していただいているとの認識です。
>>全車両が完全に原型をとどめているわけでは無い自動車についても対策が必要ですね。

私は原形をとどめてない車について言ってますが?これは改造車ではないのでしょうか?

>「めったい見ない車」というわけですから、圧倒的に数が少ないわけですから、ことさら問題にするものではないでしょう。

ロードバイクも似たり寄ったりだと思いますよ。そこらの量販店で売られているような自転車が多くマイナーな車種は少ないでしょう。まただいたいメジャーな物は各メーカーのハイエンドまたは比較的やすいメーカーのものでしょう。


>「FUJI」と「FELT」は、走行中に見分けるのは難儀でしょう。

絶対にできるとはいいません。ただ走行中に外車の例えば何の知識もない人でもランボルギーニカウンタックは知ってるでしょうただ、ウラカンやディアブロ、アヴェンタドール、ムルシエラゴ全てを瞬時に全員区別できる人はいるでしょうか?

>前方不注意となりとても危険です。

斜め後ろから前方を見ると視野内に入ってくるはずですが?

>話を元に戻しますが、競技用自転車のロゴ・エンブレムは前方不注意を誘発しますので、規制はやむを得ないという認識です。

なぜ自動車はいいのかっていう話にご回答いただけてませんが?

| ただの通りすがり | 2017/06/08 05:37 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>エンブレム・ロゴが車体に占める割り合いは、両者では著しく差異があることを考慮していたたければ幸いとの認識です。
>背景の大きさが変わるだけでその同一の文字の読み取りにかんする労力が変わるのですか?

動体視力の優れたレーシングドライバーやボクサーならまだしも、一般人からすれば読み取りに労力を要するでしょう。

>>小生が指摘しているのは、当然のことながら「違法改造車」のことであると理解していただいているとの認識です。
>全車両が完全に原型をとどめているわけでは無い自動車についても対策が必要ですね。
>私は原形をとどめてない車について言ってますが?これは改造車ではないのでしょうか?

違法改造車と改造車は明確に区別していただければ幸いです。

>>「めったい見ない車」というわけですから、圧倒的に数が少ないわけですから、ことさら問題にするものではないでしょう。
>ロードバイクも似たり寄ったりだと思いますよ。そこらの量販店で売られているような自転車が多くマイナーな車種は少ないでしょう。まただいたいメジャーな物は各メーカーのハイエンドまたは比較的やすいメーカーのものでしょう。

競技用自転車の形状はどこもかしこもほぼ同じで、ロゴをしっかり確認しないとメーカー名が判断できず、前方不注意を招くと訴えているところです。

>>「FUJI」と「FELT」は、走行中に見分けるのは難儀でしょう。
>絶対にできるとはいいません。ただ走行中に外車の例えば何の知識もない人でもランボルギーニカウンタックは知ってるでしょうただ、ウラカンやディアブロ、アヴェンタドール、ムルシエラゴ全てを瞬時に全員区別できる人はいるでしょうか?

「FUJI」と「FELT」は別会社です。オーナーでない限り、車種、グレードを見分けるのは難儀との認識です。

ランボルギーニーの車種を持ち出すなら、ピナレロとて同じでしょう。

>>前方不注意となりとても危険です。
>斜め後ろから前方を見ると視野内に入ってくるはずですが?

危険ですから絶対におやめください。

>>話を元に戻しますが、競技用自転車のロゴ・エンブレムは前方不注意を誘発しますので、規制はやむを得ないという認識です。
>なぜ自動車はいいのかっていう話にご回答いただけてませんが?| ただの通りすがり

繰り返しとなりますので、回答は控えさせていただきます。

| 世捨人 | 2017/06/13 22:43 | URL |

RE.世捨人さん

>動体視力の優れたレーシングドライバーやボクサーならまだしも、一般人からすれば読み取りに労力を要するでしょう。

ふつうであれば背景の大きさよりも背景の色彩に依存し、文字そのものの大きさに依存するでしょう。また背景の大きさをどうしてもと言うならA5のサイズに最大の大きさで書かれた文字と模造紙に書かれた同サイズの文字どちらが読みやすいか試してください。

>違法改造車と改造車は明確に区別していただければ幸いです。

ではなぜ改造車に関する質問を違法改造車にすり替えたのですか?あなた自身が区別できていないからではないのですか?

>「FUJI」と「FELT」は別会社です。オーナーでない限り、車種、グレードを見分けるのは難儀との認識です。

そうですね。たとえが悪かったです。では、86とBRZは?また、ストレッチリムジンのメーカーを区別できますか?こちらも難儀でしょう。

>危険ですから絶対におやめください。

前方をみてなにが危険なのでしょうか?意味が不明です。普通に前方を見れば斜め前の対象物は見えます。

>繰り返しとなりますので、回答は控えさせていただきます。

ごめんなさい。いまだに車はよくて自転車はいけないと万人が納得するような回答がでておりませんので是非的確なご回答お願いいたします。

| ただの通りすがり | 2017/06/13 23:38 | URL |

Re: RE.世捨人さん

たださん

>>動体視力の優れたレーシングドライバーやボクサーならまだしも、一般人からすれば読み取りに労力を要するでしょう。
>ふつうであれば背景の大きさよりも背景の色彩に依存し、文字そのものの大きさに依存するでしょう。

競技用自転車のロゴはフレームの両サイドにあり、乗員の太ももが災いし、読み取りに時間を要するとの認識です。

>また背景の大きさをどうしてもと言うならA5のサイズに最大の大きさで書かれた文字と模造紙に書かれた同サイズの文字どちらが読みやすいか試してください。

ご意見、ご要望として承ります。

>>違法改造車と改造車は明確に区別していただければ幸いです。
>ではなぜ改造車に関する質問を違法改造車にすり替えたのですか?あなた自身が区別できていないからではないのですか?

行間を読み取っていただけなかったので「違法改造車」と明確にした次第です。

>>「FUJI」と「FELT」は別会社です。オーナーでない限り、車種、グレードを見分けるのは難儀との認識です。
>そうですね。たとえが悪かったです。では、86とBRZは?また、ストレッチリムジンのメーカーを区別できますか?こちらも難儀でしょう。

メーカーは気になるでしょうが、車種まで特定しようとは考えないものです。

>>危険ですから絶対におやめください。
>前方をみてなにが危険なのでしょうか?意味が不明です。普通に前方を見れば斜め前の対象物は見えます。

運転中に視線を2秒以上固定すると、危険だという報告があります。

>>話を元に戻しますが、競技用自転車のロゴ・エンブレムは前方不注意を誘発しますので、規制はやむを得ないという認識です。
>なぜ自動車はいいのかっていう話にご回答いただけてませんが?
>>繰り返しとなりますので、回答は控えさせていただきます。
>ごめんなさい。いまだに車はよくて自転車はいけないと万人が納得するような回答がでておりませんので是非的確なご回答お願いいたします。

クルマメーカーのエンブレムは瞬時に判断できます。

競技用自転車はメーカーが無数にあり全てを把握するのは困難であるなど、総合的な判断で競技用自転車については禁止とさせていただいた次第です。

| 世捨人 | 2017/06/21 23:55 | URL |

>行間を読み取っていただけなかったので「違法改造車」と明確にした次第です。

なにを言いますか?私が初めて改造車と出したらあなたが違法改造車は走れないなどと言い始めたのですよ?

>メーカーは気になるでしょうが、車種まで特定しようとは考えないものです。

そうですか。86とBRZは販売メーカーが違いますが?
また改造車は外見のみで種車をすべて言い当てることは不可能でしょう。
まさかスバルとトヨタが同じなどとはいわないですよね。
またトランザム、マスタング、カマロなんかではいかがでしょうか?

>運転中に視線を2秒以上固定すると、危険だという報告があります。

視線を固定するのはたしかに危険ですが本当に実行できてますか?
是非ともゴールド免許で運転にかなりの自信をお持ちのあなたの運転中の視線をみてみたい物です。
一秒ごとによそ見をするのでしょ?

>クルマメーカーのエンブレムは瞬時に判断できます。

本当ですか?(笑)
モスラー、ケーターハム、ロリンザーなどのもが全員が瞬時にわかるのでしょうか?

ミニとベントレーが瞬時に判別できますか?

自動車メーカーも無数に存在しますが?すべてを把握されてますか?
あなたは日本のメーカーしか考えないのですか?
でしたらそこまで多くないと思いますが?
もしくはあなたが単純に興味がなく知らないだけかどちらかでしょう

| ただの通りすがり | 2017/06/23 13:47 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>行間を読み取っていただけなかったので「違法改造車」と明確にした次第です。
>なにを言いますか?私が初めて改造車と出したらあなたが違法改造車は走れないなどと言い始めたのですよ?

そもそも自転車の交通安全を議論するなかで、単純比較できないクルマを持ち出した、たださんに全面的に非があるとの認識です。

ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)がいう「左端」と「左側端」の違いとは全く別次元の話です。

>>メーカーは気になるでしょうが、車種まで特定しようとは考えないものです。
>そうですか。86とBRZは販売メーカーが違いますが? また改造車は外見のみで種車をすべて言い当てることは不可能でしょう。 まさかスバルとトヨタが同じなどとはいわないですよね。

ママチャリ乗りが他人の自転車のメーカーなどを気にしないように、一般のドライバーも周りのクルマのことなどあまり興味がないのが現実です。

競技用自転車乗りについては、趣味性の高い分野ということもあり、ドロップハンドル車を目撃するとメーカーが気になる生き物との認識です。

>またトランザム、マスタング、カマロなんかではいかがでしょうか?

日本ではアメ車が売れないとトランプ大統領が苦言を呈しています。

>>運転中に視線を2秒以上固定すると、危険だという報告があります。
>視線を固定するのはたしかに危険ですが本当に実行できてますか? 是非ともゴールド免許で運転にかなりの自信をお持ちのあなたの運転中の視線をみてみたい物です。一秒ごとによそ見をするのでしょ?

小生は要人擁護のSP(セキュリティポリス)のように、運転中は眼球を上下左右に小刻みに動かし警戒しているところです。

>>クルマメーカーのエンブレムは瞬時に判断できます。
>本当ですか?(笑) モスラー、ケーターハム、ロリンザーなどのもが全員が瞬時にわかるのでしょうか? ミニとベントレーが瞬時に判別できますか?

トヨタ、日産、ホンダ、レクサス、ベンツ、BMW、アウディ、フォルクスワーゲン、テスラあたりを押さえておけば十分との認識です。

>自動車メーカーも無数に存在しますが?すべてを把握されてますか? あなたは日本のメーカーしか考えないのですか? でしたらそこまで多くないと思いますが? もしくはあなたが単純に興味がなく知らないだけかどちらかでしょう

グローバル化に乗り遅れた自動車メーカーの生き残りは困難との認識です。

いずれにせよ、交通安全ジャーナリストの小生は、自動車や自転車については、うるさい方です。

| 世捨人 | 2017/06/28 23:47 | URL |

>そもそも自転車の交通安全を議論するなかで、単純比較できないクルマを持ち出した、たださんに全面的に非があるとの認識です。

総合的に動力、大きさ、構造の違いはあるでしょう。車種の認識やメーカーのロゴという点に絞れば車だろうがバイクだろうが自転車だろうが比較対象に入ると思いますよ。

>ママチャリ乗りが他人の自転車のメーカーなどを気にしないように、一般のドライバーも周りのクルマのことなどあまり興味がないのが現実です。
競技用自転車乗りについては、趣味性の高い分野ということもあり、ドロップハンドル車を目撃するとメーカーが気になる生き物との認識です。

あなたは自転車の中のロードバイクが趣味性が高いと言っている。しかし車の中にも趣味性の高い車があるでしょう。そもそも車に興味のないドライバーがほとんどならば日本の自動車の車種の多さまた、自動車雑誌の多さはどう説明されますか?
ちなみにこれは同一に比較できますよ大カテゴリー車両の中の中カテゴリー自転車、自動車の中の小カテゴリーママチャリ、ロードバイク、スポーツカー、SUV,クロカン、オープンカー同じですからね。

>日本ではアメ車が売れないとトランプ大統領が苦言を呈しています。

0台ではありませんし、またアメ車が好きな人もいるのも事実でしょ。

>トヨタ、日産、ホンダ、レクサス、ベンツ、BMW、アウディ、フォルクスワーゲン、テスラあたりを押さえておけば十分との認識です。

なぜですか?(笑)
それならば自転車にしても台数の多いものだけ認識できれば十分でしょ。日本ならばgiant、trek、bianchiあたりですか。趣味性を除いて台数だけで言うならばドッペルギャンガーなどのメーカーも入れる必要がありますね。

>グローバル化に乗り遅れた自動車メーカーの生き残りは困難との認識です。

いやいやグローバル化してると思いますよ。現にトヨタ戦争もあり、貿易摩擦もあり、現に海外で、現地生産までするようになってます。また日本でも外車も走っています。それを言うなら自転車の技術が日本が劣っているため海外に頼っている面が大きいと思いますが?

>いずれにせよ、交通安全ジャーナリストの小生は、自動車や自転車については、うるさい方です。

だから何ですか?だからあなたが絶対的に正しいとでもいいたいのですか?

| ただの通りすがり | 2017/06/29 08:38 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>そもそも自転車の交通安全を議論するなかで、単純比較できないクルマを持ち出した、たださんに全面的に非があるとの認識です。
>総合的に動力、大きさ、構造の違いはあるでしょう。車種の認識やメーカーのロゴという点に絞れば車だろうがバイクだろうが自転車だろうが比較対象に入ると思いますよ。

「車両」と「軽車両」は道交法で明確に区別されています。

各自で関連条文を確認してください。

>>ママチャリ乗りが他人の自転車のメーカーなどを気にしないように、一般のドライバーも周りのクルマのことなどあまり興味がないのが現実です。競技用自転車乗りについては、趣味性の高い分野ということもあり、ドロップハンドル車を目撃するとメーカーが気になる生き物との認識です。
>あなたは自転車の中のロードバイクが趣味性が高いと言っている。しかし車の中にも趣味性の高い車があるでしょう。

競技用自転車乗りの人口と比べれば比較にならないでしょう。

>そもそも車に興味のないドライバーがほとんどならば日本の自動車の車種の多さまた、自動車雑誌の多さはどう説明されますか?

競輪場で販売されている「ケイリン新聞・情報・ガイド」の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます。

>ちなみにこれは同一に比較できますよ大カテゴリー車両の中の中カテゴリー自転車、自動車の中の小カテゴリーママチャリ、ロードバイク、スポーツカー、SUV,クロカン、オープンカー同じですからね。

家族で共有している場合など、乗っている車種を知らないドライバーもいます。

クルマというのは生活道具であって、伝統工芸職人のような道具に対するこだわりは持ち合わせていないとの認識です。

>>日本ではアメ車が売れないとトランプ大統領が苦言を呈しています。
>0台ではありませんし、またアメ車が好きな人もいるのも事実でしょ。

トランプ大統領に直接反論していただければ幸いです。

>>トヨタ、日産、ホンダ、レクサス、ベンツ、BMW、アウディ、フォルクスワーゲン、テスラあたりを押さえておけば十分との認識です。
>なぜですか?(笑)それならば自転車にしても台数の多いものだけ認識できれば十分でしょ。日本ならばgiant、trek、bianchiあたりですか。趣味性を除いて台数だけで言うならばドッペルギャンガーなどのメーカーも入れる必要がありますね。

ですから競技用自転車のメーカーを知っていても、走行中の車両のエンブレムやロゴを認識するのは困難で、前方不注意による重大事故を招きかねません。

学習してください。

>>グローバル化に乗り遅れた自動車メーカーの生き残りは困難との認識です。
>いやいやグローバル化してると思いますよ。現にトヨタ戦争もあり、貿易摩擦もあり、現に海外で、現地生産までするようになってます。また日本でも外車も走っています。それを言うなら自転車の技術が日本が劣っているため海外に頼っている面が大きいと思いますが?

ですからグローバル化に乗り遅れた自動車メーカーの生き残りは困難との認識です。

トヨタは世界戦略が功を奏しているとの認識です。

>>いずれにせよ、交通安全ジャーナリストの小生は、自動車や自転車については、うるさい方です。
>だから何ですか?だからあなたが絶対的に正しいとでもいいたいのですか?

たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。

| 世捨人 | 2017/07/05 16:21 | URL |

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| | 2017/07/07 11:16 | |

Re: タイトルなし

たださん

>>「車両」と「軽車両」は道交法で明確に区別されています。
>車両と言う大区分において自動車自転車は同種でありますが何か問題ありますか?

走行区分が異なりますので、自転車はクルマの仲間などといって、横柄な態度は慎んでください。

>競技用自転車乗りの人口と比べれば比較にならないでしょう。
>むちゃくちゃ言いますね。その根拠はどこにあるんですか?D1,superGT,F1,F3、モトGPどれをとっても観客数は国内のどんな自転車競技よりも多いと思いますが?また競技用自転車と趣味性の高い車(ここではスポーツカー、クーペ、オープン、クロカン車あたりにしときますか)販売台数などを比較されたのですか?それとも雑誌の販売数でしょうか?

自転車というのは、レースを見て楽しむより、実際に体験する競技人口の方が圧倒的に多いでしょう。

ボウリングや卓球などと同じ範ちゅうとの認識です。

>>競輪場で販売されている「ケイリン新聞・情報・ガイド」の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます。
>書店に行かれたことがありますか?自転車と自動車どちらの方が種類が豊富でしょうか?自動車には特定の車種のみに限定した物まででていますが?あなたの認識不足では?またガイドや情報誌まで入れるとかなりの数になると思いますよ。なんせカー用品店でも補修や加工、整備の仕方のガイドなどもありますからね

雑誌の数だけが全てではありません。

強いていえば発行部数を比較したいですね。

タイヤやカーナビなどクルマの周辺産業は大手メーカーが多いため、読者がいなくとも広告で稼げるため、ハイエナのように小規模出版社がむらがっていることでしょう。

>>ですから競技用自転車のメーカーを知っていても、走行中の車両のエンブレムやロゴを認識するのは困難で、前方不注意による重大事故を招きかねません。
>それはなににおいても同じでしょと何回も行っております。エンブレムやロゴをみて前方不注意を指摘されるのであれば自動車においても同じです。

クルマのデザインは個性がありますので、エンブレムやロゴを見なくとも、メーカーや車種を外観で判別できるものです。

>自動車にあってはエンブレムやロゴすらはずしている物もあります。

小生に見とれて前方不注視となる女性陣がいるのは事実ですが、たださんが通行しても誰も気にとめないので、それはそれで安全でしょう。

>>クルマというのは生活道具であって、伝統工芸職人のような道具に対するこだわりは持ち合わせていないとの認識です。
>残念ながら世の中には道具としてではなく趣味としてもっとられるかたもいらっしゃいます。

極論を語る場ではありません。

>一例として生活道具であればわざわざ燃費の悪い車が売れるのはどう説明しますか?

燃費基準をクリアできないクルマは、市場投入できないでしょう。

>またクラシックカーはどうせうめいしますか?

クラッシックカーはイベント限定で動かすもので、普段は車庫に保管しているとの認識です。

>道具であればなぜ光岡のようなボディーを加工しただけの物が売れるのでしょう?

光岡自動車の年間販売台数など知れています。

>>ですからグローバル化に乗り遅れた自動車メーカーの生き残りは困難との認識です。トヨタは世界戦略が功を奏しているとの認識です。
>日本のブランドの自転車は世界各国で売れているのでしょうか?

興味があれば各自でお調べください。

>ちなみに私の認識ではただ日本が自転車分野において劣っていて自動車分野において優れているという市場原理の結果だと思いますが?

国内では釣り具メーカーとして名高いシマノ社は、世界では有数の自転車部品メーカーです。

>>たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。
>ほう。その根拠は?

イエスかノーでお答えください。

| 世捨人 | 2017/07/12 23:39 | URL |

>走行区分が異なりますので、自転車はクルマの仲間などといって、横柄な態度は慎んでください。

横柄なとはまたずいぶんな発言ですね。事実道路交通法にて認められているのにね。

>雑誌の数だけが全てではありません。

あなたが数が多いと言ったんですよ。

>クルマのデザインは個性がありますので、エンブレムやロゴを見なくとも、メーカーや車種を外観で判別できるものです。

本当にしつこいのか学習能力がないのかバカなのかわかりませんが100%判別できるのですか?という議論で示してます。

>極論を語る場ではありません。

極論ではないでしょ。それを言えばあなたの発言すべて極論ですよ。

>燃費基準をクリアできないクルマは、市場投入できないでしょう。

基準の中でも幅がありますよね。軽自動車に絞っても37km/l~13.6km/Lまで幅があります。この中で燃費の悪い車で売れるのはスズキのジムニーです。ジムニーでないといけない理由は無いのに売れるのは趣味性では無いのですか?

>興味があれば各自でお調べください。

あなたの理論では数多く売れてないといけないですけどね。

>国内では釣り具メーカーとして名高いシマノ社は、世界では有数の自転車部品メーカーです。

日本の自動車部品メーカーもかなりのシェアがありますよ。BtoB企業は一般に広く認知されていないですからね。

>たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。

ノーですね。
今まで一度も乗ったことはありませんね。
今はWilier GT-R
前がcannondale CAAD10
前がgiant
ですね。なにを根拠にしたのか知りませんが、
断言してはまちがえるとはなんともダサいですね(笑)

| ただの通りすがり | 2017/07/19 10:31 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>走行区分が異なりますので、自転車はクルマの仲間などといって、横柄な態度は慎んでください。
>横柄なとはまたずいぶんな発言ですね。事実道路交通法にて認められているのにね。

クルマとて同じです。

>>雑誌の数だけが全てではありません。
>あなたが数が多いと言ったんですよ。

クルマの普及台数と雑誌の発行部数は比例しないとの認識です。

>>クルマのデザインは個性がありますので、エンブレムやロゴを見なくとも、メーカーや車種を外観で判別できるものです。
>本当にしつこいのか学習能力がないのかバカなのかわかりませんが100%判別できるのですか?という議論で示してます。

ですから、ヒヨコ鑑定士ではないので、100パーセント判別する必要はないでよう。

>>極論を語る場ではありません。
>極論ではないでしょ。それを言えばあなたの発言すべて極論ですよ。

単に反対するだけでなく、譲歩する姿勢を見せてください。

>>燃費基準をクリアできないクルマは、市場投入できないでしょう。
>基準の中でも幅がありますよね。軽自動車に絞っても37km/l~13.6km/Lまで幅があります。この中で燃費の悪い車で売れるのはスズキのジムニーです。ジムニーでないといけない理由は無いのに売れるのは趣味性では無いのですか?

いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。

>>興味があれば各自でお調べください。
>あなたの理論では数多く売れてないといけないですけどね。

意味不明です。

主観は排し客観報道に努めてください。

>>国内では釣り具メーカーとして名高いシマノ社は、世界では有数の自転車部品メーカーです。
>日本の自動車部品メーカーもかなりのシェアがありますよ。BtoB企業は一般に広く認知されていないですからね。

シマノ社は自動車部品メーカーではありません。

>>たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。
>ノーですね。今まで一度も乗ったことはありませんね。今はWilier GT-R前がcannondale CAAD10前がgiantですね。なにを根拠にしたのか知りませんが、断言してはまちがえるとはなんともダサいですね(笑)

本当にユーモラスな方ですね。

| 世捨人 | 2017/07/20 23:17 | URL |

>クルマとて同じです。

なにがどうおなじなのでしょう?

>クルマの普及台数と雑誌の発行部数は比例しないとの認識です。

そうですかではなぜ下のような発言をされたのでしょう?
>競輪場で販売されている「ケイリン新聞・情報・ガイド」の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます。
私はこの発言を否定したまでです。

>ですから、ヒヨコ鑑定士ではないので、100パーセント判別する必要はないでよう。

ではなぜロードバイクにはそれを求めるのですか?

>単に反対するだけでなく、譲歩する姿勢を見せてください。

譲歩どころかゴールは通行方法による通行区分の完全分離で一致してますよ。ただそれまでの過程がおかしいと言っているのです。なぜ一旦歩道に自転車をあげないといけないのかなぜ車道ではだめなのかこの説明が満足にされたないのに譲歩もなにもあったものではありません。

>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。

燃費基準はあくまで目標です。達成してない車でも大排気量輸入車など本当に型式指定が取れないのでしょうか?自動車型式指定規則には燃費のねの字もでてこないのですが?

>主観は排し客観報道に努めてください。

そっくりそのままお返しします。
どこに主観があるでしょうか?

>シマノ社は自動車部品メーカーではありません。

当たり前でしょ。

>本当にユーモラスな方ですね。

どうも
あなたの誤った断定の謝罪もしてくださるともっと良いですけどね。
ジャーナリストもあろう者が発言に責任をもてんようではいかんですね

| ただの通りすがり | 2017/07/25 21:51 | URL |

>シマノ社は自動車部品メーカーではありません。

いえいえ、立派な自動車分メーカーでもありますよ。

言い切っちゃってる。

相変わらず嘘つきだよねー。

| あ | 2017/07/26 20:49 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>クルマとて同じです。
>なにがどうおなじなのでしょう?

クルマは国民の生活に密着した乗り物です。

>>クルマの普及台数と雑誌の発行部数は比例しないとの認識です。
>そうですかではなぜ下のような発言をされたのでしょう?
>>競輪場で販売されている「ケイリン新聞・情報・ガイド」の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます。
>私はこの発言を否定したまでです。

ISBNを取得した、書店に流通している自動車雑誌は何誌あるかご存じですか?

>>ですから、ヒヨコ鑑定士ではないので、100パーセント判別する必要はないでよう。
>ではなぜロードバイクにはそれを求めるのですか?

競技用自転車乗りは同じ仲間の車種を特定するために、走行中に凝視する傾向にあるとの認識です。

すなわち、100パーセント判別できることを欲しているのです。

>>単に反対するだけでなく、譲歩する姿勢を見せてください。
>譲歩どころかゴールは通行方法による通行区分の完全分離で一致してますよ。ただそれまでの過程がおかしいと言っているのです。なぜ一旦歩道に自転車をあげないといけないのかなぜ車道ではだめなのかこの説明が満足にされたないのに譲歩もなにもあったものではありません。

左折レーンを直進させるのは「車道は自転車の走行を想定してつくられていない」といったところでしょうか。

路面標示はクルマのためにあるといっても過言ではないでしょう。

>>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。
?燃費基準はあくまで目標です。達成してない車でも大排気量輸入車など本当に型式指定が取れないのでしょうか?自動車型式指定規則には燃費のねの字もでてこないのですが?

自動車ナンバープレート装着を想定していないのなら問題ありません。

>>主観は排し客観報道に努めてください。
>そっくりそのままお返しします。どこに主観があるでしょうか?

身勝手な発言が目立ちます。

>>シマノ社は自動車部品メーカーではありません。
>当たり前でしょ。

なぜクルマのことを持ち出したのでしょうか?

>>本当にユーモラスな方ですね。
>どうも あなたの誤った断定の謝罪もしてくださるともっと良いですけどね。ジャーナリストもあろう者が発言に責任をもてんようではいかんですね

ピナレロに興味はあるでしょう。

| 世捨人 | 2017/07/26 22:48 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>>シマノ社は自動車部品メーカーではありません。
>いえいえ、立派な自動車分メーカーでもありますよ。言い切っちゃってる。相変わらず嘘つきだよねー。

自動車分メーカー!?

釣り具メーカーにちなんだ、引っ掛け(釣り)問題かな?

| 世捨人 | 2017/07/26 22:52 | URL |

RE.世捨人さん

>クルマは国民の生活に密着した乗り物です。

自転車もでは?車を持たない人持てない人にとって自転車は生活に必要な移動手段だとおもいますよ。

>ISBNを取得した、書店に流通している自動車雑誌は何誌あるかご存じですか?

いえ存じませんよ、もちろんそこまでいうならご存じなのでしょうね。
あなたが競輪場という特殊な環境下のお話をされたので、世間一般の中立的環境とも言える書店でのお話を下までです。大体の書店で自動車コーナーはありますが自転車は必ずあるわけではありませんし、一部ではスポーツの中の少しというところもあります。

>すなわち、100パーセント判別できることを欲しているのです。

ですからそれは自動車もしかりですよ。趣味として自動車という分野が成立する以上はそれは反論になりえません。

>路面標示はクルマのためにあるといっても過言ではないでしょう。

だから車道はだめだとでもいいたいのですか?では逆に質問しますが歩道は自転車のためにあるのですか?
このようにあなたの説明は説得性に欠けます。歩道は誰が見ても歩行者の通行区間でしょ。車道は車両(自転車を含む)の通行ばしょですよ。

>自動車ナンバープレート装着を想定していないのなら問題ありません。

燃費が悪いとナンバー装着できないのですか?
また型式指定のない物はどうするのですか?

>身勝手な発言が目立ちます。

具体的にご指摘お願いします。

>なぜクルマのことを持ち出したのでしょうか?

議題:自動車・自転車(以下双方)の国際的レベル
私 :販売量にみる双方のレベル
貴方:シマノを反例
私 :シマノは部品メーカーで部品メーカー同士の比較
貴方:シマノは自動車メーカーでない
私 :当然だ
今に至る
車が出てきた理由今まで自動車との比較もしくはあなたが自動車を主観に理論をたてられてきたからです。

しかしこうしてみると論点のすり替えがよくわかりやすいですね。

>ピナレロに興味はあるでしょう。

残念ながら次買うとすれば現在はデローザのアイドルもしくはスコットのソレイス、キヤノンデールのシナプスカーボンが候補でしょうね。
また現在興味があるのが数少ない国産カーボンのYONEXのカーボネックスですね。ピナレロは買いたいにも乗ってみたいにも興味があるにも該当しませんね。
苦し紛れの言葉では責任の所在はごまかせませんよ。
しかしこれで、あなたが発言に責任を持てないことがよくわかりました。

| ただの通りすがり | 2017/07/29 10:05 | URL |

Re: RE.世捨人さん

たださん

>>クルマは国民の生活に密着した乗り物です。
>自転車もでは?車を持たない人持てない人にとって自転車は生活に必要な移動手段だとおもいますよ。

スピードレース用に開発された競技用自転車にあっては、実用性に乏しく生活に必要な乗り物とは言い難いでしょう。

>>ISBNを取得した、書店に流通している自動車雑誌は何誌あるかご存じですか?
>いえ存じませんよ、もちろんそこまでいうならご存じなのでしょうね。あなたが競輪場という特殊な環境下のお話をされたので、世間一般の中立的環境とも言える書店でのお話を下までです。

近所の書店で聞けば解決する問題です。

努力は怠らないでください。

>大体の書店で自動車コーナーはありますが自転車は必ずあるわけではありませんし、一部ではスポーツの中の少しというところもあります。

個人経営の小さな書店は閉鎖に追い込まれ、生き残っているのは品揃え豊富な大型書店です。

自転車関連雑誌は必ず置いてありますので、恥ずかしがらずに店員さんにおたずねください。

在庫切れであれば、取り寄せてもらうこともできますよ。

>>すなわち、100パーセント判別できることを欲しているのです。
>ですからそれは自動車もしかりですよ。趣味として自動車という分野が成立する以上はそれは反論になりえません。

多くのクルマユーザーは、ママチャリ乗りと同様、周囲を走る車両に興味がないのが現状です。

>>路面標示はクルマのためにあるといっても過言ではないでしょう。
>だから車道はだめだとでもいいたいのですか?

道路状況は刻一刻と変化しており、一概には言えません。

結論を急がないでください。

>では逆に質問しますが歩道は自転車のためにあるのですか?

幅の広い歩道は自転車の走行を想定してつくられたとの認識です。

現に、後付けで自転車レーンを設置された事例もあります。

>このようにあなたの説明は説得性に欠けます。歩道は誰が見ても歩行者の通行区間でしょ。車道は車両(自転車を含む)の通行ばしょですよ。

幅の広い歩道では、自転車レーンを設けています。

歩行者より自転車の通行量の方が多い歩道は珍しくないとの認識です。

>>自動車ナンバープレート装着を想定していないのなら問題ありません。
>燃費が悪いとナンバー装着できないのですか?また型式指定のない物はどうするのですか?

排ガス規制など保安基準をクリアしていない車両は登録できないでしょう。

>>身勝手な発言が目立ちます。
>具体的にご指摘お願いします。

胸に手を当てて問いかけてみてください。

>>なぜクルマのことを持ち出したのでしょうか?
>議題:自動車・自転車(以下双方)の国際的レベル 私 :販売量にみる双方のレベル
貴方:シマノを反例 私 :シマノは部品メーカーで部品メーカー同士の比較 貴方:シマノは自動車メーカーでない 私 :当然だ 今に至る 車が出てきた理由今まで自動車との比較もしくはあなたが自動車を主観に理論をたてられてきたからです。しかしこうしてみると論点のすり替えがよくわかりやすいですね。

そもそも「議題:自動車・自転車~」と自動車を持ち出していることに疑義を示しているところであり、誰もが納得できるよう説明責任を果たしてください。

>>ピナレロに興味はあるでしょう。
>残念ながら次買うとすれば現在はデローザのアイドルもしくはスコットのソレイス、キヤノンデールのシナプスカーボンが候補でしょうね。また現在興味があるのが数少ない国産カーボンのYONEXのカーボネックスですね。ピナレロは買いたいにも乗ってみたいにも興味があるにも該当しませんね。苦し紛れの言葉では責任の所在はごまかせませんよ。しかしこれで、あなたが発言に責任を持てないことがよくわかりました。

デローザは、同じイタリアブランドのピナレロの良きライバルです。

のっけからデローザを購入候補に挙げるとは、ピナレロを随分と意識しているようですね。

交通安全ジャーナリストに、ごまかしは通じませんよ。

| 世捨人 | 2017/08/02 22:20 | URL |

RE.世捨人さん

>近所の書店で聞けば解決する問題です。
努力は怠らないでください。

自分のことは棚に上げられるのですね。
あなたが自転車の雑誌が圧倒的に多いとおっしゃったのに根拠はゼロですか

>自転車関連雑誌は必ず置いてありますので、恥ずかしがらずに店員さんにおたずねください。

あくまで大型書店に限ってですね。ただし大型の書店が何割を占めるでしょう。また雑誌は書店に限らず総合スーパー、コンビニなどで取り扱いがありますがそちらはどう説明されますか?

>多くのクルマユーザーは、ママチャリ乗りと同様、周囲を走る車両に興味がないのが現状です。

根拠は?
仮に万が一根拠のある事実としても一部の特定のユーザーをさしたとすれば車についても同等に言えますが?

>道路状況は刻一刻と変化しており、一概には言えません。

あなたは一貫して自転車は歩道走行するべきとの持論をお持ちのようですがそれが変化していると理解してよろしいか?

>歩行者より自転車の通行量の方が多い歩道は珍しくないとの認識です。

要するに赤信号みんなで渡れば怖くないってことですね。

>排ガス規制など保安基準をクリアしていない車両は登録できないでしょう。

燃費は関係なかったということですね。

>胸に手を当てて問いかけてみてください。

指摘がないということは事実がないということですね。

>そもそも「議題:自動車・自転車~」と自動車を持ち出していることに疑義を示しているところであり、誰もが納得できるよう説明責任を果たしてください。

あなたにはできない説明責任を果たしましょう。
ここで以前よりドライバーの意見自転車の意見というような対立があったように比較対象になっているのが一点
また身近な乗り物かつ個人に比較的普及している交通手段という視点からほぼ同一であるという類似点
またグローバルに普及している類似点
部品メーカー製造メーカーという類似点
また大衆の中に一部趣味性の高い人がいるという類似点
また自動車にしろ自転車にしろ趣味性が高いほど寝も高くなると言う類似点
同じ車両というくくりに属する点
車道をともに走行するという点
以上より十二分に比較対象になりえると判断できる。

>のっけからデローザを購入候補に挙げるとは、ピナレロを随分と意識しているようですね。

残念ながらデローザはアイドルに試乗した際に当時の愛車CAAD10よりも優れていてかつGTRより劣っていないと感じた為の候補です。あくまでも買い替えに迫られた想定です。感触としてピナレロの乗った感じがあまり好みでないというのが入らない原因です。
ただ上に上げている中で欲しいというか乗ってみたいと心底思うのは、ヨネックスのカーボネックスですね。他は試乗会や知人のもので乗ったことがあり比較的好感触かつ費用が届きそうなものです。
ピナレロが嫌いなのはピナの取扱店の店主が嫌いなのもあるとは思いますが

| ただの通りすがり | 2017/08/06 01:07 | URL |

本題に突っ込まずに、枝葉に食いつくのは世捨人とオアゾの共通点ですね。

そっくりです。

B to Bなので宣伝はしていませんが シマノはれっきとした自動車部品メーカーでもありますよ。

自分のことは棚に上げて他人を攻撃したがるのも、ふたりそっくり。

見ていて笑いたくなるほどの反応です。

| あ | 2017/08/06 23:16 | URL |

あさん | 2017/08/06 23:16 |へ

>本題に突っ込まずに、枝葉に食いつくのは世捨人とオアゾの共通点ですね。そっくりです。

真実は細部に宿るということでしょう。

きっと。

ワープロミスは素直に認めることです。

小生は釣り具メーカーには全く興味も関心もございません。

巻き込み事故はご勘弁願います。


>B to Bなので宣伝はしていませんが シマノはれっきとした自動車部品メーカーでもありますよ。

英語で誤魔化しても無駄です。

自動車分メーカーではないということですね。

負け犬の遠吠えにもなっていませんよ。

がんばれ。


>自分のことは棚に上げて他人を攻撃したがるのも、ふたりそっくり。見ていて笑いたくなるほどの反応です。

世捨人さんは、ワープロミスを指摘して遊んでいらっしゃるだけのことでしょう。

遊ばれてる負け犬は、笑って誤魔化すしかないということですね。

仕方ないでしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/07 11:32 | URL |

Re: RE.世捨人さん

たださん

>>近所の書店で聞けば解決する問題です。努力は怠らないでください。
>自分のことは棚に上げられるのですね。あなたが自転車の雑誌が圧倒的に多いとおっしゃったのに根拠はゼロですか

ですから、まず近所の書店で問い合わせてみてください。

>>自転車関連雑誌は必ず置いてありますので、恥ずかしがらずに店員さんにおたずねください。
>あくまで大型書店に限ってですね。ただし大型の書店が何割を占めるでしょう。

ですから個人経営店は淘汰されているので、大型店のシェアが拡大しています。

>また雑誌は書店に限らず総合スーパー、コンビニなどで取り扱いがありますがそちらはどう説明されますか?

書店の話をしております。

総合スーパー、コンビニは書店ではありません。

>>多くのクルマユーザーは、ママチャリ乗りと同様、周囲を走る車両に興味がないのが現状です。
>根拠は?

家族で共有している人が顕著ですが、運転するクルマのメーカー、車種を知らない人もいます。

ママチャリはメーカーが不明というものが大半との認識です。

>仮に万が一根拠のある事実としても一部の特定のユーザーをさしたとすれば車についても同等に言えますが?

上述のとおりです。

>>道路状況は刻一刻と変化しており、一概には言えません。
>あなたは一貫して自転車は歩道走行するべきとの持論をお持ちのようですがそれが変化していると理解してよろしいか?

歩道を「活用」してくださいと訴えているところです。

>>歩行者より自転車の通行量の方が多い歩道は珍しくないとの認識です。
>要するに赤信号みんなで渡れば怖くないってことですね。

自転車の歩道通行は法律で担保されています。

>>排ガス規制など保安基準をクリアしていない車両は登録できないでしょう。
>燃費は関係なかったということですね。

燃費を偽装した三菱自動車は、世間を騒がせました。

>>胸に手を当てて問いかけてみてください。
>指摘がないということは事実がないということですね。

あれこれ詮索する前に、まず、胸に手を当てて問いかけてみてください。

>>そもそも「議題:自動車・自転車~」と自動車を持ち出していることに疑義を示しているところであり、誰もが納得できるよう説明責任を果たしてください。
>あなたにはできない説明責任を果たしましょう。ここで以前よりドライバーの意見自転車の意見というような対立があったように比較対象になっているのが一点また身近な乗り物かつ個人に比較的普及している交通手段という視点からほぼ同一であるという類似点またグローバルに普及している類似点部品メーカー製造メーカーという類似点また大衆の中に一部趣味性の高い人がいるという類似点また自動車にしろ自転車にしろ趣味性が高いほど寝も高くなると言う類似点同じ車両というくくりに属する点車道をともに走行するという点以上より十二分に比較対象になりえると判断できる。

自転車は2輪で人力であるという点で、クルマとは単純比較できません。

構造上、全く別の乗り物であることをしっかりと認識していただくことが肝腎です。

>>のっけからデローザを購入候補に挙げるとは、ピナレロを随分と意識しているようですね。
>残念ながらデローザはアイドルに試乗した際に当時の愛車CAAD10よりも優れていてかつGTRより劣っていないと感じた為の候補です。あくまでも買い替えに迫られた想定です。感触としてピナレロの乗った感じがあまり好みでないというのが入らない原因です。ただ上に上げている中で欲しいというか乗ってみたいと心底思うのは、ヨネックスのカーボネックスですね。他は試乗会や知人のもので乗ったことがあり比較的好感触かつ費用が届きそうなものです。ピナレロが嫌いなのはピナの取扱店の店主が嫌いなのもあるとは思いますが

たださんがピナレロを随分と意識されていることが、十分伝わってきます。

| 世捨人 | 2017/08/09 22:34 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>本題に突っ込まずに、枝葉に食いつくのは世捨人とオアゾの共通点ですね。そっくりです。

ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)は素直でないところはありますが、根はとっても臭い子です。

仲良くしてあげてください。

>B to Bなので宣伝はしていませんが シマノはれっきとした自動車部品メーカーでもありますよ。

シマノは自動車部品製造に関する情報を決算報告書に記載しておりませので、IRの観点からすれば「れっきとした」という表現は言い過ぎでしょう。

>自分のことは棚に上げて他人を攻撃したがるのも、ふたりそっくり。見ていて笑いたくなるほどの反応です。

怒りで手が震えていませんか?

「短気は損気」ですよ。

おおらかに生きてください。

| 世捨人 | 2017/08/09 22:49 | URL |

>ですから、まず近所の書店で問い合わせてみてください。

自分の説明責任は棚に上げましたね。書店で訪ねましたが、総数にかんする問い合わせには対応できかねますとのことでした。あなたの番ですよ。自転車のが多い根拠を示してください。

>総合スーパー、コンビニは書店ではありません。

書店ではないでしょう。また書店はほしい人がいれば陳列するのに対してコンビニは大衆受けのものを用意している中でたいてい車関連はありますが自転車を見たことはないのですがね。

>上述のとおりです

つまりは車の中にもロードバイクのような層がいるのが事実と言うことですね。

>歩道を「活用」してくださいと訴えているところです。

その根拠や理由をおたずねした結果が示されてないですよ。示せないのですか?情けないやつだ。

>自転車の歩道通行は法律で担保されています。

車道通行も担保されています。それも基本の通行区分は車道です。あくまでも危険な場合の歩道ですからね。

>燃費を偽装した三菱自動車は、世間を騒がせました。

それは燃費の悪さで騒がれたのですか?偽装により騒がれたのですか?どちらですか?燃費の悪さなら真実の燃費より悪い軽自動車はたくさんありますよ。問題を混同していて真実なんて見えるのですか?

>自転車は2輪で人力であるという点で、クルマとは単純比較できません。

その単純比較できない自転車に対し規制が甘いと比較しているのはなぜでしょう?
乗り物・車両として同じ概念だからでは無いのですか?
規制の厳しさの比較は意味がないということなので、自転車の規制強化のあなたの理論はここで崩れ果てましたね。

>たださんがピナレロを随分と意識されていることが、十分伝わってきます。

あくまで私の印象です。印象を持つことをずいぶんと意識すると表現するならそうでしょう
ただ購入してないのは事実ですし、検討すら今はしていないのも事実です。
乗って感想や印象を持たない人がいれば教えてほしいですがね
そこまでして謝罪をしたくないのですか?
プライドだけは一人前なのですね。
ジャーナリストの悪いところです。

| ただの通りすがり | 2017/08/10 09:00 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>ですから、まず近所の書店で問い合わせてみてください。
>自分の説明責任は棚に上げましたね。書店で訪ねましたが、総数にかんする問い合わせには対応できかねますとのことでした。あなたの番ですよ。自転車のが多い根拠を示してください。

信ぴょう性に欠けますね。

問いわ合わせたお店の名前と所在地をお示し下さい。

>>総合スーパー、コンビニは書店ではありません。
>書店ではないでしょう。

議論に関係ないことは控えてください。

猛省を促します。

>また書店はほしい人がいれば陳列するのに対してコンビニは大衆受けのものを用意している中でたいてい車関連はありますが自転車を見たことはないのですがね。

競艇場近くのコンビニは一般紙よりもスポーツ新聞が充実しているなど、地域によってニーズは異なるものであり、ビッグデータの活用が進展しています。

>>上述のとおりです
>つまりは車の中にもロードバイクのような層がいるのが事実と言うことですね。

意味不明です。

>>歩道を「活用」してくださいと訴えているところです。
>その根拠や理由をおたずねした結果が示されてないですよ。示せないのですか?情けないやつだ。

ガードレールや段差で守られた歩道は、身体がむきだしとなる自転車にとって聖域との認識です。

>>自転車の歩道通行は法律で担保されています。
>車道通行も担保されています。それも基本の通行区分は車道です。あくまでも危険な場合の歩道ですからね。

ですから最大限の活用を促しているところです。

>>燃費を偽装した三菱自動車は、世間を騒がせました。
>それは燃費の悪さで騒がれたのですか?偽装により騒がれたのですか?どちらですか?燃費の悪さなら真実の燃費より悪い軽自動車はたくさんありますよ。問題を混同していて真実なんて見えるのですか?

「燃費の悪さ」で騒がせたというのは、どこから引用されたのですか?

記事は丁寧にお読みください。

>>自転車は2輪で人力であるという点で、クルマとは単純比較できません。
>その単純比較できない自転車に対し規制が甘いと比較しているのはなぜでしょう?乗り物・車両として同じ概念だからでは無いのですか?規制の厳しさの比較は意味がないということなので、自転車の規制強化のあなたの理論はここで崩れ果てましたね。

道交法の趣旨は道路における交通の安全の確保にあります。

自転車の乗員の事故防止につながる規制は、道交法の願いでしょう。

当ブログの願いでもあります。

>>たださんがピナレロを随分と意識されていることが、十分伝わってきます。
>あくまで私の印象です。印象を持つことをずいぶんと意識すると表現するならそうでしょうただ購入してないのは事実ですし、検討すら今はしていないのも事実です乗って感想や印象を持たない人がいれば教えてほしいですがねそこまでして謝罪をしたくないのですか?プライドだけは一人前なのですね。ジャーナリストの悪いところです。

「ピナレロに乗っているでしょう?」は、競技用自転車乗りに対する社交辞令として最適ではないでしょうか。

| 世捨人 | 2017/08/15 23:26 | URL |

>信ぴょう性に欠けますね。
問いわ合わせたお店の名前と所在地をお示し下さい。

別に示せと言われれば示しますが、あなたが自転車の方が多いと言った根拠証拠をまず証明してください。
こちらは生活範囲を示すわけですから、それなりの対価は支払っていただかないと、

>議論に関係ないことは控えてください。
猛省を促します。

関係ない?問題にしている雑誌を取り扱っているのに関係ないもくそも無いでしょう。自動車はあっても自転車がないのは事実です。

>競艇場近くのコンビニは一般紙よりもスポーツ新聞が充実しているなど、地域によってニーズは異なるものであり、ビッグデータの活用が進展しています。

では自転車関連があるコンビニをあげてください。

>意味不明です。

家族で共有している人が顕著ですが、運転するクルマのメーカー、車種を知らない人もいます。

いると言うことは好きな人も趣味の人もいるということですね。つまりは自転車で言うロードバイクの層のように車でも趣味車の層がいるということでしょう。

>ガードレールや段差で守られた歩道は、身体がむきだしとなる自転車にとって聖域との認識です。

残念ながらガードレールや歩道上で守り切れてない現実がありますし、身体を鉄やガラスで覆われても死亡する自動車事故もあります。

そもそも交通において聖域ってあるのでしょうか?電車船飛行機それぞれ死亡事例があります。
その聖域などと言うあぐらをかいた姿勢そのものが事故を撲滅できない原因なのでは?

>「燃費の悪さ」で騒がせたというのは、どこから引用されたのですか?

引用ではありません私の発言ですが?
>排ガス規制など保安基準をクリアしていない車両は登録できないでしょう。
>>燃費は関係なかったということですね。
>燃費を偽装した三菱自動車は、世間を騒がせました。
>>それは燃費の悪さで騒がれたのですか?偽装により騒がれたのですか?どちらですか?燃費の悪さなら真実の燃費より悪い軽自動車はたくさんありますよ。問題を混同していて真実なんて見えるのですか?

あなたが燃費が悪ければ型式認定ができない(>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。)ということの追求に三菱の件を持ってこられたので騒がれた原因を特定するためには燃費か偽装か見極める必要があるでしょう

見極めは簡単です。仮に燃費が悪いだけで騒がれたかどうか偽装はあるが燃費が良いから騒がれなかったかどうかと言う問題です。燃費が悪いだけなら買わなきゃ言い話です。しかし偽装はそのものが詐欺的行為です。
また
「>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。」
の発言は虚偽である
また型式指定を受けなければナンバー登録できないような発言があるが持ち込み登録であれば不要である。

>道交法の趣旨は道路における交通の安全の確保にあります。
自転車の乗員の事故防止につながる規制は、道交法の願いでしょう。
当ブログの願いでもあります。

全く持って答えになってない
改めて質問します。
その単純比較できない原付や自動車と規制を比較した根拠をお示し下さい。
つまりは原付との比較そのものが誤りなのかそれとも私への指摘そのものが誤りなのかどっちなんですか?

またいつから道交法は自転車保護の法律になったのですか?

>「ピナレロに乗っているでしょう?」は、競技用自転車乗りに対する社交辞令として最適ではないでしょうか。

そうですか
あなたロードバイクに乗っていないでしょう?
これはロードバイクを否定する者への社交辞令として最適なんですか?

むちゃくちゃな言い分ですね。そもそもあなたの発言は
「>たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。」
これは乗っているのでしょうなどという疑問や挨拶でなく断定をしているんですよ自分の発言ぐらい責任をもってください。
私が最適とするならば
なににのってらっしゃるのですか?とかでしょうね

| ただの通りすがり | 2017/08/16 13:09 | URL |

競輪好きの50代独身タクシー運転手か。

社会のゴミだよね。

競輪の予想新聞と自転車雑誌を比べてどうするんだか?

まともな本屋には競輪の予想新聞なんて売っていませんがね。
まともな本屋には自転車雑誌のコーナーが特別に設けられていますよ。

競輪の予想新聞がメジャーだと思っている世捨人、、
見解が狭いのも納得。
稼ぎが少ないのにさらに競輪で使っているのか…。

競輪の予想新聞が助手席にのっているタクシー、乗りたくねー。

| あ | 2017/08/19 21:50 | URL |

あさん | 2017/08/19 21:50 |へ

>競輪好きの50代独身タクシー運転手か。社会のゴミだよね。

競輪は、オリンピック競技に採用されている素晴らしいスポーツです。

世捨人らの競輪好きに支えられた収益金は、地方自治体に多額の収入をもたらすとともに、各種の補助事業が行われ社会に還元されています。

最近では、美貌と実力を兼ね備えた「ガールズケイリン」の女性選手が体力自慢のお笑いタレントと脚力を競うスポーツ娯楽番組に出演するなど、競輪のイメージ向上が図られています。


>競輪の予想新聞と自転車雑誌を比べてどうするんだか?ともな本屋には競輪の予想新聞なんて売っていませんがね。まともな本屋には自転車雑誌のコーナーが特別に設けられていますよ。

自転車雑誌≠自動車雑誌 ???

「競輪場で販売されている「ケイリン新聞・情報・ガイド」の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます。」(by 世捨人 | 2017/07/05 16:21 )ということでしたよ。

しっかりして下さい。


>競輪の予想新聞がメジャーだと思っている世捨人、、見解が狭いのも納得。稼ぎが少ないのにさらに競輪で使っているのか…。競輪の予想新聞が助手席にのっているタクシー、乗りたくねー。

見解≠了見???

乗車拒否出来ない世捨人さんは、車載カメラで身を守るしかなさそうですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/21 10:11 | URL |

ありゃ。
何でオアゾが世捨の代りに答えるの?

| あ | 2017/08/21 22:46 | URL |

そっか、オアゾは世捨の弟子なんだね!

| あ | 2017/08/21 23:56 | URL |

あさん | 2017/08/21 22:46 |、| 2017/08/21 23:56 |へ

>ありゃ。何でオアゾが世捨の代りに答えるの?そっか、オアゾは世捨の弟子なんだね!

岡目八目の縁台将棋と一緒です。

誰もが自由自在に好き勝手にコメントできるところが、このブログのコメント欄の唯一の良いところです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/22 09:40 | URL |

矛盾

唯一のいいところを、あなた自身が過去に否定しています。



http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-484.html
こじまさん| 2014/11/05 20:15 |へ
(略)

はっきり言って邪魔です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/11/05 20:52 | URL |

| こじま | 2017/08/22 19:11 | URL | ≫ EDIT

こじまさん | 2017/08/22 19:11 |へ

>矛盾 唯一のいいところを、あなた自身が過去に否定しています。http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-484.html
こじまさん| 2014/11/05 20:15 |へ (略)はっきり言って邪魔です。| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/11/05 20:52 | URL |

「正直こちらのIP・ホストから書きこめないと思って,適当に書いたので,確認していなかったです.貴方,及び|あ|さん,|ヒロ|さん.すいませんでした.」(byこじま | 2014/11/05 21:04)ということでしたよ。

(略)で誤魔化しても無駄です。

改めて、岡目八目からの客観的事実としてお伝えします。

はっきり言って邪魔です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/23 09:15 | URL |

返信1回目。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/23 09:15 |へ

返信1回目。

>誰もが自由自在に好き勝手にコメントできるところが、このブログのコメント欄の唯一の良いところです。

>岡目八目の縁台将棋と一緒です。

支離滅裂なこと書いてようが許されるのは、あなた自身のコメントが示すところです。
なおかつ、「縁台将棋」に例えた以上、質の高低は無視すべきでしょう。
「誰もが自由自在に好き勝手にコメントできる」ことを肯定する以上、あなたから「邪魔と言って」排斥するような言動をあなた自身がとることは文脈上不整合でしかありません。

「邪魔」が感想というなら構いませんよ。
あなたがそう思うだけで、客観性がないということになります。

| こじま | 2017/08/23 19:34 | URL | ≫ EDIT

Re: タイトルなし

たださん

>>信ぴょう性に欠けますね。問いわ合わせたお店の名前と所在地をお示し下さい。
>別に示せと言われれば示しますが、あなたが自転車の方が多いと言った根拠証拠をまず証明してください。こちらは生活範囲を示すわけですから、それなりの対価は支払っていただかないと、

結局、虚偽報告ということですね。

>>議論に関係ないことは控えてください。猛省を促します。
>関係ない?問題にしている雑誌を取り扱っているのに関係ないもくそも無いでしょう。自動車はあっても自転車がないのは事実です。

「そんなの関係ねえ」(小島よしお風)。

>>競艇場近くのコンビニは一般紙よりもスポーツ新聞が充実しているなど、地域によってニーズは異なるものであり、ビッグデータの活用が進展しています。
>では自転車関連があるコンビニをあげてください。

競輪場近くのコンビニをのぞいてみてください。

>>意味不明です。家族で共有している人が顕著ですが、運転するクルマのメーカー、車種を知らない人もいます。
>もいると言うことは好きな人も趣味の人もいるということですね。つまりは自転車で言うロードバイクの層のように車でも趣味車の層がいるということでしょう。

ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)が総長とかいうママチャリ族の多くは、保有する自転車の車種やメーカーを知らないでしょう。

>>ガードレールや段差で守られた歩道は、身体がむきだしとなる自転車にとって聖域との認識です。
>残念ながらガードレールや歩道上で守り切れてない現実がありますし、身体を鉄やガラスで覆われても死亡する自動車事故もあります。

しらみつぶし的に調べて改善するよう促してまいります。

>そもそも交通において聖域ってあるのでしょうか?電車船飛行機それぞれ死亡事例があります。その聖域などと言うあぐらをかいた姿勢そのものが事故を撲滅できない原因なのでは?

残念ながら世の中、絶対ということはありません。

慢心せず交通の安全の確保に努めてください。

>>「燃費の悪さ」で騒がせたというのは、どこから引用されたのですか?
>引用ではありません私の発言ですが?

話の腰を折るのはおやめください。

>>排ガス規制など保安基準をクリアしていない車両は登録できないでしょう。
>燃費は関係なかったということですね。
>>燃費を偽装した三菱自動車は、世間を騒がせました。
>それは燃費の悪さで騒がれたのですか?偽装により騒がれたのですか?どちらですか?燃費の悪さなら真実の燃費より悪い軽自動車はたくさんありますよ。問題を混同していて真実なんて見えるのですか?あなたが燃費が悪ければ型式認定ができない(>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。)ということの追求に三菱の件を持ってこられたので騒がれた原因を特定するためには燃費か偽装か見極める必要があるでしょう見極めは簡単です。仮に燃費が悪いだけで騒がれたかどうか偽装はあるが燃費が良いから騒がれなかったかどうかと言う問題です。燃費が悪いだけなら買わなきゃ言い話です。しかし偽装はそのものが詐欺的行為です。また「>いずれにせよ、燃費基準をクリアしなければ型式指定されないでしょう。」の発言は虚偽であるまた型式指定を受けなければナンバー登録できないような発言があるが持ち込み登録であれば不要である。

いずれにせよ、三菱自動車は信頼回復に向け全社一丸となって取り組んでいるところです。

>>道交法の趣旨は道路における交通の安全の確保にあります。自転車の乗員の事故防止につながる規制は、道交法の願いでしょう。当ブログの願いでもあります。
>全く持って答えになってない改めて質問しますその単純比較できない原付や自動車と規制を比較した根拠をお示し下さい。つまりは原付との比較そのものが誤りなのかそれとも私への指摘そのものが誤りなのかどっちなんですか?

良いものは良い、悪いものは悪い、是々非々の姿勢です。

>またいつから道交法は自転車保護の法律になったのですか?

自転車保護は「道交法の願い」であることは紛れもない事実でしょう。

>>「ピナレロに乗っているでしょう?」は、競技用自転車乗りに対する社交辞令として最適ではないでしょうか。
>そうですかあなたロードバイクに乗っていないでしょう?これはロードバイクを否定する者への社交辞令として最適なんですか?

クルマ乗りに対する社交辞令として「メルセデスが似合いそうですね」が最適との認識です。

話し下手な、たださんは接客業には向いていないようですね。

技術系の職人さんかな?

>むちゃくちゃな言い分ですね。そもそもあなたの発言は「>たださんはピナレロに乗っていると断言できそうですね。」これは乗っているのでしょうなどという疑問や挨拶でなく断定をしているんですよ自分の発言ぐらい責任をもってください。私が最適とするならばなににのってらっしゃるのですか?とかでしょうね

「断言できそうですね」の意は、「断言できます」とは一線を画すとの認識です。

| 世捨人 | 2017/08/23 23:04 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>競輪好きの50代独身タクシー運転手か。社会のゴミだよね。

貴殿は職場や家庭、地域社会で浮かばれない存在なのでしょうか?

卑屈ですね。

>競輪の予想新聞と自転車雑誌を比べてどうするんだか?まともな本屋には競輪の予想新聞なんて売っていませんがね。まともな本屋には自転車雑誌のコーナーが特別に設けられていますよ。

まともでなくとも普通で良いとの認識です。

>競輪の予想新聞がメジャーだと思っている世捨人、、見解が狭いのも納得。稼ぎが少ないのにさらに競輪で使っているのか…。

ぁ氏は貧しさが災いしてか、心の余裕がないですね。

>競輪の予想新聞が助手席にのっているタクシー、乗りたくねー。

スポーツ紙は競輪だけでなく、競艇、競馬、オートレースの予想記事が掲載されています。

| 世捨人 | 2017/08/23 23:23 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>そっか、オアゾは世捨の弟子なんだね!

ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)は、昆虫に例えるなら「カメムシ」といったところでしょうか。

| 世捨人 | 2017/08/23 23:25 | URL |

>>競輪好きの50代独身タクシー運転手か。社会のゴミだよね。
>貴殿は職場や家庭、地域社会で浮かばれない存在なのでしょうか?
>卑屈ですね。

反論になっていませんが??
私の事実指摘に対して、ただ悪口で返しているだけですね。

>>競輪の予想新聞がメジャーだと思っている世捨人、、見解が狭いのも納得。稼ぎが少ないのにさらに競輪で使っているのか…。
>ぁ氏は貧しさが災いしてか、心の余裕がないですね。
これも私の指摘した事実に対して、反論ではなく、ただ悪口で返しているだけですね。

私が貧しいという根拠を示してくださいね。
私の根拠は、タクシー運転手の平均年収と一般会社員の平均年収を比べて、タクシー運転手の方が低いとか、年に一度しか、天ぷらそばを食べられないのにそのエビの本数がかわったとか、しわくちゃの札にキレている世捨って貧しんだろうなー。と、ちゃんと根拠がありますよ。

>スポーツ紙は競輪だけでなく、競艇、競馬、オートレースの予想記事が掲載されています。

スポーツ新聞(笑 を引き合いに出しますか、私には縁のない新聞ですね。
せめて、朝日、毎日、読売、日経 などの新聞を例に挙げてくださいね。私はそのあたりしか見ませんから。

どんどん自分のレベルの低さを吐露していますね。

>ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)は、昆虫に例えるなら「カメムシ」といったところでしょうか。
なんだそれ???
臭いってこと??
そんなつまんない言い合いしていたね、しかし世捨はオアゾの体臭を嗅いだことがあるの??
お互いの妄想だよね。
妄想ジャーナリストだからなー。

| あ | 2017/08/23 23:55 | URL |

>結局、虚偽報告ということですね。

虚偽ではありません。事実あなたが証拠を示せばこちらも示します。こちらが証拠を示さないことを前提になさるのは自身が嘘または未確認のことを発言し根拠が出せないからですか?

>「そんなの関係ねえ」(小島よしお風)。

ついには開き直りですか?

>競輪場近くのコンビニをのぞいてみてください。

近々確認させていただきます。もしなければあなたは今までの全ての発言の信用性がかけると言うことですもんね

>しらみつぶし的に調べて改善するよう促してまいります。

具体的にお願いします。

>慢心せず交通の安全の確保に努めてください。

でしたら金輪際聖域などと発言されないことですね。


話の腰を折るのはおやめください。

事実へ訂正して腰が折れるような発言しかされてないですもんね
つまりは嘘ばっかりってことか
また虚偽の発言はしっかりと訂正してください。

>良いものは良い、悪いものは悪い、是々非々の姿勢です。

結局どっちですか?

>「断言できそうですね」の意は、「断言できます」とは一線を画すとの認識です。

あなたが嫌みで言ったのには文脈からみて明らかでしたがね
まぁそこまで頭を下げたく無いということでしょう

| ただの通りすがり | 2017/08/24 06:25 | URL |

こじまさん | 2017/08/23 19:34 |へ

>>誰もが自由自在に好き勝手にコメントできるところが、このブログのコメント欄の唯一の良いところです。岡目八目の縁台将棋と一緒です。
>支離滅裂なこと書いてようが許されるのは、あなた自身のコメントが示すところです。なおかつ、「縁台将棋」に例えた以上、質の高低は無視すべきでしょう。「誰もが自由自在に好き勝手にコメントできる」ことを肯定する以上、あなたから「邪魔と言って」排斥するような言動をあなた自身がとることは文脈上不整合でしかありません。

縁台将棋は、厳しい世の中の縮図です。

将棋の腕前の高低を踏まえて、駒を落とすものでしょう。

飛車角落ちでも相手にならないこじまさんは、「邪魔」なだけです。


>「邪魔」が感想というなら構いませんよ。あなたがそう思うだけで、客観性がないということになります。

あくまでも、小生の主観です。

「邪魔」という感想に客観性が伴っては、あまりにも可哀そうです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2017/08/24 12:38 | URL |

Re: タイトルなし

ぁ氏

>>競輪好きの50代独身タクシー運転手か。社会のゴミだよね。
>貴殿は職場や家庭、地域社会で浮かばれない存在なのでしょうか?卑屈ですね。
>反論になっていませんが??私の事実指摘に対して、ただ悪口で返しているだけですね。

質問の答になっていませんが??

小生の事実指摘に対して、ただ卑屈に返しているだけですね。

>>競輪の予想新聞がメジャーだと思っている世捨人、、見解が狭いのも納得。稼ぎが少ないのにさらに競輪で使っているのか…。
>>ぁ氏は貧しさが災いしてか、心の余裕がないですね。
>これも私の指摘した事実に対して、反論ではなく、ただ悪口で返しているだけですね。

これも小生の指摘した事実に対して、回答ではなく、ただ卑屈に返しているだけですね。

>私が貧しいという根拠を示してくださいね。

小生が「競輪好きの50代独身タクシー運転手」という根拠を示してくださいね。

>私の根拠は、タクシー運転手の平均年収と一般会社員の平均年収を比べて、タクシー運転手の方が低いとか、年に一度しか、天ぷらそばを食べられないのにそのエビの本数がかわったとか、しわくちゃの札にキレている世捨って貧しんだろうなー。と、ちゃんと根拠がありますよ。

小生の根拠は、「自分を大きく見せるために名前(ハンドルネーム)を省略するな」と批判しながら「オアゾ」と呼んだり、「ゴールド免許を5年更新した」とあり得ないことを強弁したり、ぁ氏って心に余裕がないので、貧しさが災いしているんだろうなー。と、ちゃんと根拠がありますよ。

>>スポーツ紙は競輪だけでなく、競艇、競馬、オートレースの予想記事が掲載されています。
>スポーツ新聞(笑 を引き合いに出しますか、私には縁のない新聞ですね。せめて、朝日、毎日、読売、日経 などの新聞を例に挙げてくださいね。私はそのあたりしか見ませんから。

毎日新聞が顕著ですが、一般紙の夕刊は競馬の予想記事に力を入れるようになりました。

>どんどん自分のレベルの低さを吐露していますね。

スポーツ新聞がレベルが低いとするのは、週刊ポストや週刊現代がエロ本だと興奮する中学生と同じメンタリティですね。

>>ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)は、昆虫に例えるなら「カメムシ」といったところでしょうか。
>なんだそれ???臭いってこと??

ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)は、自転車乗りに自衛手段を訴えているところ、身を守る術に長けたカメムシを引き合いにしたまでです。

>そんなつまんない言い合いしていたね、しかし世捨はオアゾの体臭を嗅いだことがあるの??

ぁ氏は臭いフェチですか?

興味があれば直接、当人にお尋ねください。

>お互いの妄想だよね。妄想ジャーナリストだからなー。

人生もっと楽しんでください。

| 世捨人 | 2017/08/29 22:25 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>結局、虚偽報告ということですね。
>虚偽ではありません。事実あなたが証拠を示せばこちらも示します。こちらが証拠を示さないことを前提になさるのは自身が嘘または未確認のことを発言し根拠が出せないからですか?

言い訳は見苦しいですよ。

>>「そんなの関係ねえ」(小島よしお風)。
>ついには開き直りですか?

いいえ。

>>競輪場近くのコンビニをのぞいてみてください。
>近々確認させていただきます。もしなければあなたは今までの全ての発言の信用性がかけると言うことですもんね

ぐだぐだ文句を言う前に、行動してください。

>>らみつぶし的に調べて改善するよう促してまいります。
>具体的にお願いします。

当ブログを活用する考えです。

>>心せず交通の安全の確保に努めてください。
>でしたら金輪際聖域などと発言されないことですね。

聖域だからといって慢心を促すものではありません。

>>話の腰を折るのはおやめください。
>事実へ訂正して腰が折れるような発言しかされてないですもんねつまりは嘘ばっかりってことかまた虚偽の発言はしっかりと訂正してください。

記事内容には絶大なる自信があります。

>>良いものは良い、悪いものは悪い、是々非々の姿勢です。
>結局どっちですか?

是々非々です。

>>「断言できそうですね」の意は、「断言できます」とは一線を画すとの認識です。
>あなたが嫌みで言ったのには文脈からみて明らかでしたがねまぁそこまで頭を下げたく無いということでしょう

卑屈にならないでください。

| 世捨人 | 2017/08/29 22:35 | URL |

>言い訳は見苦しいですよ。

では、未来屋書店です。店名については個人情報に等しいためあなたの回答を待って開示させていただきます。
結局あなたが自転車が多いとした根拠は何ですか?

>当ブログを活用する考えです。

根拠のない個人の考えを活用するんですか?

>聖域だからといって慢心を促すものではありません。

本当でしょうか?歩道にあがれば自動車の被害にはあわないという思い込みは慢心でないのでしょうか?

>記事内容には絶大なる自信があります。

>「燃費の悪さ」で騒がせたというのは、どこから引用されたのですか?
>>引用ではありません私の発言ですが?
>話の腰を折るのはおやめください。
>>事実へ訂正して腰が折れるような発言しかされてないですもんねつまりは嘘ばっかりってことかまた虚偽の発言はしっかりと訂正してください。


勝手に引用したことにしているのに絶大な自信ですか?
さらに事実を知って腰を折るのをやめろ?
で訂正を促したら絶大な自信がある?
ふざけたことを初っぱなで嘘で塗り固めただけじゃないですか。そんだけ絶大な自信があるなら早く自転車雑誌の方が多い根拠を示してくださいよ。
書店で教えてくれるんでしょ?

>是々非々です。

ほんとうにいいかげんにしてくださいよ。
>>全く持って答えになってない改めて質問しますその単純比較できない原付や自動車と規制を比較した根拠をお示し下さい。つまりは原付との比較そのものが誤りなのかそれとも私への指摘そのものが誤りなのかどっちなんですか?
比較できるんですか?できないんですか?
絶大な自信があるならば
できるかできないでお答えください。

| ただの通りすがり | 2017/08/30 08:14 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>言い訳は見苦しいですよ。
>では、未来屋書店です。店名については個人情報に等しいためあなたの回答を待って開示させていただきます。結局あなたが自転車が多いとした根拠は何ですか?

書店経営に素人の食品スーパーが参入した弊害か、売れ筋だけを取り寄せるため、品ぞろいに偏りがあるかもしれませんね。

>>当ブログを活用する考えです。
>根拠のない個人の考えを活用するんですか?

言い過ぎでしょう。

誠意ある謝罪を求めます。

>>聖域だからといって慢心を促すものではありません。
>本当でしょうか?歩道にあがれば自動車の被害にはあわないという思い込みは慢心でないのでしょうか?

乗員を守ってくれない自転車にあっては、歩道の段差やガードレールで衝突被害軽減が期待できます。

>>記事内容には絶大なる自信があります。
>「燃費の悪さ」で騒がせたというのは、どこから引用されたのですか?
>>引用ではありません私の発言ですが?
>>話の腰を折るのはおやめください。
>事実へ訂正して腰が折れるような発言しかされてないですもんねつまりは嘘ばっかりってことかまた虚偽の発言はしっかりと訂正してください。勝手に引用したことにしているのに絶大な自信ですか?さらに事実を知って腰を折るのをやめろ?で訂正を促したら絶大な自信がある?ふざけたことを初っぱなで嘘で塗り固めただけじゃないですか。そんだけ絶大な自信があるなら早く自転車雑誌の方が多い根拠を示してくださいよ。書店で教えてくれるんでしょ?

曲解するのはおやめください。

たださんの汚い言葉を浴びようが、決して、ペンを捨てることはありません。

>>是々非々です。
>ほんとうにいいかげんにしてくださいよ。

当ブログは公平中立を旨とします。

>全く持って答えになってない改めて質問しますその単純比較できない原付や自動車と規制を比較した根拠をお示し下さい。つまりは原付との比較そのものが誤りなのかそれとも私への指摘そのものが誤りなのかどっちなんですか?比較できるんですか?できないんですか?絶大な自信があるならばできるかできないでお答えください。

ですから是々非々の姿勢です。

自転車の安全に資する規制であれば取り入れるべきではないでしょうか?

また、原付やクルマは、性能や安全面でも自転車の上をいくとの認識です。

| 世捨人 | 2017/09/05 22:50 | URL |

>書店経営に素人の食品スーパーが参入した弊害か、売れ筋だけを取り寄せるため、品ぞろいに偏りがあるかもしれませんね。

では、やはり車雑誌の方が売れると言うことですね。
また調べられると言った以上あなたにも自転車雑誌の方が多いことを証明していただきたいのですが。

>言い過ぎでしょう。
誠意ある謝罪を求めます。

これに関して謝罪をするつもりは全くありません。
理由
論理的反論が一切みられない
最後は小生を信じてくださいで、ごまかしている
具体的根拠がかける
主に世捨人の主観である

>乗員を守ってくれない自転車にあっては、歩道の段差やガードレールで衝突被害軽減が期待できます。

広い目で見るならば歩行者との事故が増えるでしょう。
理由交通量が増えるため

>たださんの汚い言葉を浴びようが、決して、ペンを捨てることはありません。

そうですね。ペンを捨ててないから自転車雑誌の方が多い根拠を示せますよね。書店で教えてくれるんでしょ?

>自転車の安全に資する規制であれば取り入れるべきではないでしょうか?
また、原付やクルマは、性能や安全面でも自転車の上をいくとの認識です。

つまりは比較ができるということですね

それはそのまま私へ嘘で批判したということですね。
これがあなたの絶大な自信の結果です。

| ただの通りすがり | 2017/09/06 06:41 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>書店経営に素人の食品スーパーが参入した弊害か、売れ筋だけを取り寄せるため、品ぞろいに偏りがあるかもしれませんね。
>では、やはり車雑誌の方が売れると言うことですね。

雑誌の数と売れ筋は比例しないかもしれませんね。

>また調べられると言った以上あなたにも自転車雑誌の方が多いことを証明していただきたいのですが。

曲解しないでください。

>>言い過ぎでしょう。誠意ある謝罪を求めます。
>これに関して謝罪をするつもりは全くありません。理由論理的反論が一切みられない
最後は小生を信じてくださいで、ごまかしている具体的根拠がかける主に世捨人の主観である

たださんはそういう人だということです。

残念です。

>>乗員を守ってくれない自転車にあっては、歩道の段差やガードレールで衝突被害軽減が期待できます。
>広い目で見るならば歩行者との事故が増えるでしょう。理由交通量が増えるため

当ブログの願いは、自転車乗りに加害者にも被害者にもなってもらいたくない、です。

>>たださんの汚い言葉を浴びようが、決して、ペンを捨てることはありません。
>そうですね。ペンを捨ててないから自転車雑誌の方が多い根拠を示せますよね。書店で教えてくれるんでしょ?

引用は正しくお願いします。

>>自転車の安全に資する規制であれば取り入れるべきではないでしょうか?また、原付やクルマは、性能や安全面でも自転車の上をいくとの認識です。
>つまりは比較ができるということですねそれはそのまま私へ嘘で批判したということですね。これがあなたの絶大な自信の結果です。

ですから是々非々の姿勢です。

単純比較できる部分もあればない部分もあります。

是即是々非々。

| 世捨人 | 2017/09/14 14:32 | URL |

>雑誌の数と売れ筋は比例しないかもしれませんね。

世の中には売れない雑誌を作る余裕のある無駄金のばらまきをしている企業があるんですね。

>曲解しないでください。

曲解もなにもあなたが本屋で調べられると発言されましたよ。

>たださんはそういう人だということです。

またいいすぎということですがすべて事実ですよ
理論的反論があれば謝罪させていただきます。
私を信じろでも信じれる行動をとっている人なら信じますが、期限の設定もできず、行き詰まれば私を信じろ、自分で可能といったことすらできない、このような人は信用に足りません

>当ブログの願いは、自転車乗りに加害者にも被害者にもなってもらいたくない、です。

車は加害者になるのは一向にかまわないと言うことですか?
それとも事故は自転車側に原因があると言うことですか?

>引用は正しくお願いします。

引用ではありませんので回答してください
「ペンを捨ててないから自転車雑誌の方が多い根拠を示せますよね。書店で教えてくれるんでしょ?」
それともできないのですか?

>単純比較できる部分もあればない部分もあります。

性能は単純比較して法律はできないということですね。
性能は単純比較して倫理は比較できないんですね。

| ただの通りすがり | 2017/09/19 09:02 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>雑誌の数と売れ筋は比例しないかもしれませんね。
>世の中には売れない雑誌を作る余裕のある無駄金のばらまきをしている企業があるんですね。

売れなくとも文化的価値のある本はつくらなければならない、というのは出版社(編集者)の使命です。

小学館や講談社は、売れ筋のコミックだけで販売しているのではありません。

>>曲解しないでください。
>曲解もなにもあなたが本屋で調べられると発言されましたよ。

上述のとおりです。

>>たださんはそういう人だということです。
>またいいすぎということですがすべて事実ですよ理論的反論があれば謝罪させていただきます。私を信じろでも信じれる行動をとっている人なら信じますが、期限の設定もできず、行き詰まれば私を信じろ、自分で可能といったことすらできない、このような人は信用に足りません

それでもたださんの交通安全は絶対です。

>>当ブログの願いは、自転車乗りに加害者にも被害者にもなってもらいたくない、です。>車は加害者になるのは一向にかまわないと言うことですか?それとも事故は自転車側に原因があると言うことですか?

クルマは危険な乗り物であることを認識したうえで、自転車が安全のために何ができるかについて飽くなき追究をすることが肝腎との認識です。

>>引用は正しくお願いします。
>引用ではありませんので回答してください「ペンを捨ててないから自転車雑誌の方が多い根拠を示せますよね。書店で教えてくれるんでしょ?」それともできないのですか?

「競輪場で販売されている『ケイリン新聞・情報・ガイド』の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます」(by世捨人2017/07/05 16:21)を曲解して話を進めている、たださんに非があるのは明らかです。

>>単純比較できる部分もあればない部分もあります。
>性能は単純比較して法律はできないということですね。性能は単純比較して倫理は比較できないんですね。

ですから是々非々の姿勢です。

| 世捨人 | 2017/09/20 23:03 | URL |

>売れなくとも文化的価値のある本はつくらなければならない、というのは出版社(編集者)の使命です。
小学館や講談社は、売れ筋のコミックだけで販売しているのではありません。

ある程度はそうでしょう。しかし出版社も一企業であり、社会貢献も必要ですがある程度の利益のでる仕事でなければそもそも存続が不可能でしょう。
社会貢献をして企業がつぶれたのでは本末転倒もいいところです。

>上述のとおりです。

であれば当然調べてからの発言ですよね?
あなたは自転車が多いと言い切ったわけでまさか競輪場だけみてそういいきったのではないでしょう?

>それでもたださんの交通安全は絶対です。

信用に足らないとようやく認めたんですね。

>クルマは危険な乗り物であることを認識したうえで、自転車が安全のために何ができるかについて飽くなき追究をすることが肝腎との認識です。

なぜ自動車は尻拭いを人にさせるのでしょうね。

>「競輪場で販売されている『ケイリン新聞・情報・ガイド』の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます」(by世捨人2017/07/05 16:21)を曲解して話を進めている、たださんに非があるのは明らかです。

曲解では無いでしょう。好きな人ばかりの所では多いのは当たり前はっきり言ってそれらの本は競輪場で売るのが一番効率がいいでしょう。ですから中立な立場で比べる必要があるだけです。

>ですから是々非々の姿勢です。

便利ですね。次は立場を表明するのですらやめましたか

| ただの通りすがり | 2017/09/22 06:12 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>売れなくとも文化的価値のある本はつくらなければならない、というのは出版社(編集者)の使命です。小学館や講談社は、売れ筋のコミックだけで販売しているのではありません。
>ある程度はそうでしょう。しかし出版社も一企業であり、社会貢献も必要ですがある程度の利益のでる仕事でなければそもそも存続が不可能でしょう。社会貢献をして企業がつぶれたのでは本末転倒もいいところです。

中小を中心に出版社は淘汰されています。

>>上述のとおりです。
>であれば当然調べてからの発言ですよね?あなたは自転車が多いと言い切ったわけでまさか競輪場だけみてそういいきったのではないでしょう?

軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているのは確かでしょう。

>>それでもたださんの交通安全は絶対です。
>信用に足らないとようやく認めたんですね。

記事内容には絶大なる自信があります。

>>クルマは危険な乗り物であることを認識したうえで、自転車が安全のために何ができるかについて飽くなき追究をすることが肝腎との認識です。
>なぜ自動車は尻拭いを人にさせるのでしょうね。

自転車にとって車道のクルマは危険な乗り物ですね。

>>「競輪場で販売されている『ケイリン新聞・情報・ガイド』の種類の多さに比べれば、自動車雑誌の数など知れてます」(by世捨人2017/07/05 16:21)を曲解して話を進めている、たださんに非があるのは明らかです。
>曲解では無いでしょう。好きな人ばかりの所では多いのは当たり前はっきり言ってそれらの本は競輪場で売るのが一番効率がいいでしょう。ですから中立な立場で比べる必要があるだけです。

「自転車雑誌の方が多い」というのはたださんの曲解であることをお認めいただきました。

>>ですから是々非々の姿勢です。
>便利ですね。次は立場を表明するのですらやめましたか

たださんから有意義な提言をいただければ、ブログに反映することはできますよ。

がんばってください。

| 世捨人 | 2017/09/28 18:18 | URL |

>中小を中心に出版社は淘汰されています。

なにがいいたいのかよくわかりません。
ジャーナリストのクライアントを批判するとは天に唾をはくのですか?

>軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているのは確かでしょう。

雑誌の話からのすり替えですか?自動車はどこに行ったんですか?

>自転車にとって車道のクルマは危険な乗り物ですね。

だから?なにが言いたいんですか?
自動車は自転車にとっても歩行者にとっても違反車両の多い危険な乗り物ですよ

>「自転車雑誌の方が多い」というのはたださんの曲解であることをお認めいただきました。

では自転車よりも自動車の方がやはり多かったのですね?

>たださんから有意義な提言をいただければ、ブログに反映することはできますよ。

では一つ
自転車の通行区分をつべこべ行ったり自転車に対する不満をたらたら言う暇があったらあなたの最終目標の自転車道を整備するように提言したり掛け合えばいかがですか?仮にもジャーナリストの端くれならですが

| ただの通りすがり | 2017/10/04 21:45 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>中小を中心に出版社は淘汰されています。
>なにがいいたいのかよくわかりません。ジャーナリストのクライアントを批判するとは天に唾をはくのですか?

活字を読まない、たださんに責めに帰すべき事由があるでしょう。

>>軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているのは確かでしょう。
>雑誌の話からのすり替えですか?自動車はどこに行ったんですか?

軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているということはお認めいただけたということですね。

>>自転車にとって車道のクルマは危険な乗り物ですね。
>だから?なにが言いたいんですか?自動車は自転車にとっても歩行者にとっても違反車両の多い危険な乗り物ですよ

ですから自転車は危険なクルマに近づかないでくださいとお願いしているところです。

>>「自転車雑誌の方が多い」というのはたださんの曲解であることをお認めいただきました。
>では自転車よりも自動車の方がやはり多かったのですね?

前提条件を正してください。

>>たださんから有意義な提言をいただければ、ブログに反映することはできますよ。
>では一つ自転車の通行区分をつべこべ行ったり自転車に対する不満をたらたら言う暇があったらあなたの最終目標の自転車道を整備するように提言したり掛け合えばいかがですか?仮にもジャーナリストの端くれならですが

このたびは交通の安全の確保に関する提言に応募していただき誠にありがとうございます。

誠に残念ながらご希望に添いかねぬ結果となりました。

末筆となりますが、貴殿の益々のご繁栄を祈念いたします。

| 世捨人 | 2017/10/05 23:32 | URL |

>活字を読まない、たださんに責めに帰すべき事由があるでしょう。

また断定ですか?学習能力がないのかなぁ?

>軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているということはお認めいただけたということですね。

そこを否定したことがありますか?

>ですから自転車は危険なクルマに近づかないでくださいとお願いしているところです。

近づかなくて被害に遭わないならば対人事故はどう説明するのですか?

>前提条件を正してください。

どういう条件がいいのですか?


最後になぜ歩道か車道かにこだわって自転車道はなしをされないのか?

| ただの通りすがり | 2017/10/11 09:36 | URL |

Re: タイトルなし

たださん

>>活字を読まない、たださんに責めに帰すべき事由があるでしょう。
>また断定ですか?学習能力がないのかなぁ?

小説が苦手であると判断できます。

>>軽車両のなかでは自転車の普及が抜きんでているということはお認めいただけたということですね。
>そこを否定したことがありますか?

確認をしたまでです。

>>ですから自転車は危険なクルマに近づかないでくださいとお願いしているところです。>近づかなくて被害に遭わないならば対人事故はどう説明するのですか?

人類に課せられた課題との認識です。

>>前提条件を正してください。
>どういう条件がいいのですか?

ご自分でお考えください。

>最後になぜ歩道か車道かにこだわって自転車道はなしをされないのか?

当ブログでは歩道内に自転車レーン設置を呼びかけております。

| 世捨人 | 2017/10/12 22:31 | URL |

>小説が苦手であると判断できます。

そこまで言うならば付き合いましょう。
なぜ?どこから?

>人類に課せられた課題との認識です。

その課題の解決方法は考えられたのですか?

>ご自分でお考えください。

考えた結果公平な書店という形になりました。

>当ブログでは歩道内に自転車レーン設置を呼びかけております。

であれば歩道車道の議論以前に作ってしまえば早いのでは?
影響力のあるブログなら簡単でしょう

| ただの通りすがり | 2017/10/13 08:31 | URL |















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