今日のくそったれ(道路交通編)

交通安全ジャーナリスト世捨人が交通問題を取り上げます。特に公道を遊び場とする道楽集団、競技用自転車乗りを糾弾します。【自転車の制限速度(時速15キロ)法制化とバックミラー、方向指示器、制動灯装着義務化を】


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自転車は死角を知れ

▼クルマには運転席から見えない部分がある。バックミラー、サイドミラーにも写らない死角だ。セダン型乗用車であれば、左後部ドアから少し離れたあたりだ。ドライバーは、自車の存在に気づかれぬまま進路変更されないために、隣りのレーンを走る車の死角に入らぬよう速度調整するものだ。

▼そんな不文律を破った自転車が左折自動車に接触するという事故が、動画投稿サイト「ユーチューブ」にあげられている。撮影者は事故に遭った自転車乗り。陰影からドロップハンドルの競技用自転車のようだ。

▼動画は、左折レーンを猛スピードで時速30キロ超で減速もせず爆走するシーンからはじまる。自動車に追い抜かれ血が上ったのか、自転車は意固地になって追いかける。しかも、クルマの死角に入って追走している。

▼ドライバーは、コーナリングの基本であるアウト・イン・アウトで左折したところ、自転車と(が)接触。左折レーンであることから、クルマが曲がることは予測できたはずだ。事故多発地点である、交差点においては、後続車は安全を十分に配慮してから進入してもらいたい。



クルマの死角に入り猛進する自転車
(画像はイメージで記事とは関係ありません)


事故防止のポイントとして死角を紹介
(「安全運転のしおり」東京交通安全協会発行)



参考コメント(記事『競技用自転車に「ロールバー」を義務づけよ』)
>自転車載動画 追越し幅寄せ接触事故
>https://www.youtube.com/watch?v=ik1xoZHwyqM
>この動画の件、どう思われますか?
>できれば記事で取り扱っていただきたいのですが。
>| 自転車は歩道 | 2015/04/19 16:01 | URL |

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COMMENT

まだやってたんだ、、、
コメントもめっきり減って、、、
最近釣れなくなったんだね。
でも頑張って!思い出したらまた来るから。

| 自転車は歩道 | 2015/04/23 00:20 | URL |

バカですね~このチャリ(笑)。
抜かれて頭に血が上り、引かずに転倒、と。

そもそも遅い車両は早い車両に道を譲らなければならないと道交法で定められています。それを無視して、抜かれたからってクルマの死角に入り追走したあげく、転倒するなど愚の骨頂です。

まあ免許の無いチャリカスが道交法など知る由もないか(笑)。

こういうカッとなりやすい手合いは車道を走らずに、歩道を徐行して欲しいもんですな。

| 自転車は歩道 | 2015/04/23 01:19 | URL | ≫ EDIT

死角は潰すもの

私も、自動車、自動二輪の免許証持ってますけど、『右左折時、ミラーには死角有るから、曲がる前に必ず目視確認にて確認すること』と習い、励行してますが、貴殿はそれが間違いと言いたいのかな?

| ヒロ | 2015/04/23 07:29 | URL |

なんかオモロくないな、これじゃ、ただのバカくんじゃん
もっとオモロがらせろよ(~_~;)

| わろ田 | 2015/04/23 08:50 | URL |

便乗商法ですか?

| 自転車は歩道 | 2015/04/23 11:07 | URL |

自転車は歩道さんへ

そのチャリカスをあなたの確認不足で転倒させた経験でもあるんですか?ww
さぞ請求額にビビった事でしょうw
これからはいちいち腹を立ててないで安全運転に務めてくださいねww

| 自転車は歩道 | 2015/04/23 11:10 | URL |

安全確認をしなかったドライバーが悪い。

安全運転の基本を守らないドライバーは、自動車を凶器にしていることになります。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/04/23 16:51 | URL |

【偽計業務妨害罪】
風説の流布や偽計により、他人の業務を妨害する罪。刑法第233条が禁じ、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処せられる。

[補説]この場合の業務とは、営業・生産など職業として行う経済活動だけでなく、広く、人の反復的な社会活動一般をさす。

世捨のためにあるような罪状だな。(笑)

| あはん | 2015/04/23 18:52 | URL |

一見もっともらしいが
ドライバー自身も他者が己の死角にいる可能性に改めて留意すべき旨の言葉一つも文章中になく、自転車側に一方的に要求する性格のものではないだろう
世間には、前方以外死角のようなドライバーが少なくなく、あまつさえ車道自転車はいつも死角に入っているかのごとき視野の狭い輩もいるようだが

| 自転車は 車 道 | 2015/04/23 21:16 | URL |

交差点の左折でアウトインアウトw
公道はサーキットコースじゃないわ。
交差点はインベタから出口は若干膨らむ程度だろ。

| 危険タクシー世捨 | 2015/04/23 21:57 | URL |

どっかのキチガイが黄色い線は跨いで追い越しはできないと言ってましたが、この動画のバンは跨いで追い越ししてますねぇ・・・
この時点で過失は自動車ですね!
自転車は左を走行する義務があるので、この場合自動車は無理な追い越しをせず、自転車のうしろを走っていればいいだけ!
自己中な自動車のせいでまた!自転車乗りが被害に・・・
死角うんぬんは追い越す時に自動車側で判断できるはず!
それさえも出来ない運転不適合者が多いってことです。

| 自転車は歩道 | 2015/04/23 22:19 | URL |

自転車も自動車も予測運転が大切です
両方ともスキルが足りないのかな?

| 反逆児 | 2015/04/24 00:25 | URL |

最近ネタに走り過ぎてませんか?

なんか狙ってる感が強すぎて微妙です。
もっとムキになった感じで見当違いな事言ってたから面白かったのに…。
どうしたんですか?最近イケて無いですよ

| 自転車は歩道 | 2015/04/24 02:31 | URL |

つまらん

| わろ田 | 2015/04/24 08:38 | URL |

死角に関しては、確かに危険ではある。

しかし、自動車が交差点直前に自転車を追い抜いて左折するのも多い。

これらは、それぞれを問題として考えるべきであるから、これをもってして、死角の危険性を否定はしない。

だからといって、危ないから自転車は歩道を走れというのも成り立たない。

この先の議論は、大人にしか出来ないのであろう。

| ダイ | 2015/04/24 10:00 | URL |

死角は分かるが、これとそれとは別問題。
まず後ろから車が来ているので、『自転車が居る』は認識出来ています。
これが出来ていなかったら運転免許没収してください。
そして、居る事が分かっていてなぜ危険だと判断出来なかったのかが分かりません。
これがスクーターでも同じ事になっています。速度が遅い??自転車だからぶつかった。とでも言いたいのでしょうか。
万が一、先の横断歩道に人が出てきたら引いていた状況かもしれせん。
交差点に進入するのであれば、徐行するのが本来です。前方の安全確認を行い、周りに注意しながら運転するのが自動車を運転する以上必要です。
左折専用道路だから、横断歩道を見てだれも居なかったから速度を出して抜けた。で事故が起きても誰も救ってはくれません。どんなに安全に気を使っていても事故は発生する可能性があります。この条件でももしかしたら、自転車が右に寄るかもしれない。横断歩道から人が急に飛び出してくるかもしれない。等の事故の予測は十分出来る状況です。これは自動車だけに限りません。『軽車両』でも同じ事です。
どんなに死角を少なくしても、人間の目は注視した場所以外の場所は見えていません。前方に注意すれば、横や後ろの確認は出来ない生物です。これは車でのルームミラーは視界に入っていても、前方に集中していれば、認識出来ていないことと同じです。車両に乗る以上、事故を予測しながら安全に運転しましょう。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/24 17:11 | URL |

コーナリングの基本は

▼ドライバーは、コーナリングの基本であるアウト・イン・アウトで左折したところ

公道でのコーナリングの基本は、『アウト・イン・アウト』ではないよ。幅を取る4輪はもちろん、幅を取らない2輪(モーターサイクル)でもそれは御法度。

街中に限らず峠でも、4輪はそもそも、アウト・イン・アウトするスペース無いし、2輪でも路肩なんかはダスティだからね。更に、前方で何かあった場合の、エマージェンシー的な逃げ道としても(特にアウト側は)スペース残しとくべきだね。

どちらかというと、公道でのコーナリングの基本は『スローイン・ファーストアウト』ですね。

今回の動画も、スローインしていれば、事故は避けられたんじゃないかな?

| ヒロ | 2015/04/25 09:07 | URL |

▼ドライバーは、コーナリングの基本であるアウト・イン・アウトで左折したところ
ハハ、ばっかじゃねーの。
その「安全運転のしおり」に「巻き込み防止」って書いてない??
左折時はインに寄って、自転車を巻き込まないようにすることが義務付けられています。
そんなことも知らないんだ。
えせゴールド免許?

まあ、タクシー会社には「事故係」というもとヤ○ザの人たちがいて、事故が起きたら相手を脅すので人身も物損事故にしちゃうんですよね。(昔知人がタクシー会社の息子だったんでよく知っていますよ、裏事情)
物損事故は減点ないので、免許にキズはつかないですね。

安全確認せずに左折したクルマが100%悪いですね。

それを擁護する世捨て人は交通安全精神を全く理解していないんですね。
免許持つ資格なし!
すぐさま運転をやめなさい!
収入が絶たれますが、日本の安全のためにはそれが一番です。
世捨人の免許を取り上げよ!
緊急なる法改正が必要です!!!

| あ | 2015/04/26 22:15 | URL |

左折時に目視をして、死角の確認をするのが義務ですからね。

| ダイ | 2015/04/27 09:16 | URL |

世捨人にとって死角は周りの人が事故を起こさないように入らない場所。なんでしょうね。つまり、前方しか見れないとどこでぶつかってくるか分からない運転ですね。
そんな運転をするのであれば、運転を即刻やめて頂きたい。車同士で並列していて、いきなり車線変更でぶつけられ、車廃車にされました。ミラーに映らなかったから、そちらが悪い。と運転手に文句を言われ、こちらからはなぜ目視しなかったのか説いても、そんなのは知らない。そこに居たのが悪いと文句の嵐でしたよ。こんな運転をするドライバーは免許の取り上げをしてほしいです。
今回は車だったから体にはあまり来ませんでしたが、これが歩行者やバイク等だったらぞっとしますよ。確実に死亡事故ですからね。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/27 10:24 | URL |

件の動画って死角に入った自転車巻き込んだんじゃないだろ。
左折直前に何故か視認している前走の自転車追い抜いてわざと自転車の目前を被せる様に左折するっていうドライバーが故意に起こした事故だろ。

| 危険タクシー世捨 | 2015/04/27 11:40 | URL |

世捨が「アウト・イン・アウト」と言ってるからね、
アウト(サイド)からイン(サイド)に入り幅寄せ(衝突)、アウト(サイド)に逃げた。

世捨自身がそう語っているのだからそういう事でしょう。

前の方のいう通り免許を返上すべきですね。

ネタとしては実にくだらない話ではあるが。
「事故」があった実証をしているのだからそれは「ネタ」では無くなっているし。

1t前後の鉄の塊が突拍子もなく幅寄せし、自転車は逃げる場がない、結果衝突。
まぎれもない「事故」(それも過失)です。

世捨論を法制化したとして…まぁありえないが、日本という国が亡ぶでしょうね。

そもそも法律の成り立ちを勘違いしているからまずそこから直す必要があるんだが…
何とかにつける薬はないと言うがまったくもってその通りだなと思うわ、ここ見てると。

| あはん | 2015/04/27 20:21 | URL |

久しぶりに教習所の教本調べてみました。
追い越し中は、追い越す車との間に安全な間隔を保つようにしなければなりません。
と記載されておりました。
さて、この事故でこのことは守られていたのでしょうか??
確かに安全な間隔を10㎝とかにすれば安全ですが、それを安全と言ってしまうと、事故だらけになりそうですね。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/27 21:54 | URL |

コーナリングの基本のアウト イン アウトってのはサーキットのようなレーストラックだけの話。しかも、サーキットであってもイン側に車両がいた場合は一車線分空けて走るのがルール。もし、この動画がレースだったとしても審議の対象となるケースだな。

しかも、この動画では自動車は後方から自転車を追い越している。
自転車の存在に気づいていないとは言い難い。追い越した後に幅寄せしており悪質極まりない危険運転と言える。
自転車も接触を避けるべく行動はとるべきだったが過失割合はどう見ても自動車側に非があるな。

| 自転車は歩道 | 2015/04/27 23:16 | URL |

| 自転車は歩道 | 2015/04/19 16:01 | URL |氏が

何をもって動画を記事にしてみろと言ったのか理解に苦しむが、世捨が「自転車は死角を知れ」と言うが根本的に間違っている、「自動車は死角を知れ」であればこの記事の意味も通るだろうに。

動画はアウト・イン・アウト?であからさまに自転車に幅寄せ、自転車はコーナーで膨らんだ(と言っても大して膨らんではいないが)時に自動車(バン)に追突されている、この時点で自転車は逃げ場がない。
そこに幅寄せされ限界点を超え(接触限界)たから追突された故意の衝突(自動車からの)は単車であれ、自転車であれ原付であれ避ける事が出来ない状況である事は明白である。
出口がない密室に入れられ、両側から壁が迫ってきたとき「避けてみろ」と言われているのと同様である。

動画はどう見ても「故意」の衝突事故(自動車の過失)である。

この動画を見て「自転車」が悪いという奴は自動車に乗る資格はない、早々に免許を返上すべきであろう。

私の言っている意味が分からない人も同様である。

| あはん | 2015/04/29 06:26 | URL |

Re: タイトルなし

>まだやってたんだ、、、コメントもめっきり減って、、、最近釣れなくなったんだね。でも頑張って!思い出したらまた来るから。

「大人になれない大人」を卒業していただければ、幸いです。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:37 | URL |

Re: タイトルなし

>バカですね~このチャリ(笑)。抜かれて頭に血が上り、引かずに転倒、と。

自暴自棄といったところでしょうか。

>そもそも遅い車両は早い車両に道を譲らなければならないと道交法で定められています。それを無視して、抜かれたからってクルマの死角に入り追走したあげく、転倒するなど愚の骨頂です。

停止線をゴールラインと見立ててクルマに競り勝とうと思ったのかもしれませんね。

>まあ免許の無いチャリカスが道交法など知る由もないか(笑)。こういうカッとなりやすい手合いは車道を走らずに、歩道を徐行して欲しいもんですな。

競技用自転車という危険な乗り物が、乗り手を血気盛んにさせるのかもしれませんね。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:38 | URL |

Re: 死角は潰すもの

ヒさん

>私も、自動車、自動二輪の免許証持ってますけど、『右左折時、ミラーには死角有るから、曲がる前に必ず目視確認にて確認すること』と習い、励行してますが、貴殿はそれが間違いと言いたいのかな?

死角(危険な場所)に入らないことが基本です。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:38 | URL |

Re: 自転車は歩道さんへ

>そのチャリカスをあなたの確認不足で転倒させた経験でもあるんですか?wwさぞ請求額にビビった事でしょうwこれからはいちいち腹を立ててないで安全運転に務めてくださいねww

賠償を満額得られたたとしても、事故で失ったものは取り戻すことはできません。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:39 | URL |

Re: タイトルなし

教習さん

>安全確認をしなかったドライバーが悪い。安全運転の基本を守らないドライバーは、自動車を凶器にしていることになります。

ドライバーをいくら責めようが、自転車乗りは事故で失ったものを取り戻すことはできません。身体がむきだしとなる自転車にあっては、自衛運転に努めてください。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:40 | URL |

Re: タイトルなし

あはさん

>【偽計業務妨害罪】風説の流布や偽計により、他人の業務を妨害する罪。刑法第233条が禁じ、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処せられる。[補説]この場合の業務とは、営業・生産など職業として行う経済活動だけでなく、広く、人の反復的な社会活動一般をさす世捨のためにあるような罪状だな。(笑)

交通安全に資する提言であると自負しております。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:41 | URL |

Re: タイトルなし

車道さん

>一見もっともらしいが ドライバー自身も他者が己の死角にいる可能性に改めて留意すべき旨の言葉一つも文章中になく、自転車側に一方的に要求する性格のものではないだろう 世間には、前方以外死角のようなドライバーが少なくなく、あまつさえ車道自転車はいつも死角に入っているかのごとき視野の狭い輩もいるようだが

ドライバーはミスを犯す生き物だという原点に立ち、身体がむきだしとなり走行が不安定となりがちな自転車にあっては自衛運転に努めてください。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:42 | URL |

Re: タイトルなし

危険さん

>交差点の左折でアウトインアウトw公道はサーキットコースじゃないわ。交差点はインベタから出口は若干膨らむ程度だろ。

ドライバーは物理法則を念頭に効率的なコーナリングをする生き物であることを、自転車乗りは知らなければなりません。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:43 | URL |

Re: タイトルなし

> どっかのキチガイが黄色い線は跨いで追い越しはできないと言ってましたが、この動画のバンは跨いで追い越ししてますねぇ・・・ この時点で過失は自動車ですね!

車線変更を伴わない追い抜きでしょう。

> 自転車は左を走行する義務があるので、この場合自動車は無理な追い越しをせず、自転車のうしろを走っていればいいだけ!

交通の円滑を阻害しかねません。

>自己中な自動車のせいでまた!自転車乗りが被害に・・・

自己中な自動車ありきの交通安全を考えるのが現実的です。

> 死角うんぬんは追い越す時に自動車側で判断できるはず!

死角に入らないでください。

> それさえも出来ない運転不適合者が多いってことです。

自転車の過失は免れないでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:45 | URL |

Re: タイトルなし

反逆さん

>自転車も自動車も予測運転が大切です 両方ともスキルが足りないのかな?

自転車はクルマの特性を知ることが肝要です。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:47 | URL |

Re: 最近ネタに走り過ぎてませんか?

>なんか狙ってる感が強すぎて微妙です。もっとムキになった感じで見当違いな事言ってたから面白かったのに…。どうしたんですか?最近イケて無いですよ

気のせいでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:48 | URL |

Re: タイトルなし

ダさん

>死角に関しては、確かに危険ではある。

死角に入らないでください。

>しかし、自動車が交差点直前に自転車を追い抜いて左折するのも多い。

自転車は視野に入っているでしょう。

>これらは、それぞれを問題として考えるべきであるから、これをもってして、死角の危険性を否定はしない。

バックミラーのない自転車は死角だらけです。

>だからといって、危ないから自転車は歩道を走れというのも成り立たない。

一理あるでしょう、

>この先の議論は、大人にしか出来ないのであろう。

難しく考えないでください。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:49 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>死角は分かるが、これとそれとは別問題。まず後ろから車が来ているので、『自転車が居る』は認識出来ています。これが出来ていなかったら運転免許没収してください。そして、居る事が分かっていてなぜ危険だと判断出来なかったのかが分かりません。

自転車が時速40キロ近くで爆走するのは想定外でしょう。

>これがスクーターでも同じ事になっています。速度が遅い??自転車だからぶつかった。とでも言いたいのでしょうか。

スクーターはエンジン音、ヘッドライトなどで存在をアピールしています。

>万が一、先の横断歩道に人が出てきたら引いていた状況かもしれせん。

考えすぎでしょう。

>交差点に進入するのであれば、徐行するのが本来です。前方の安全確認を行い、周りに注意しながら運転するのが自動車を運転する以上必要です。

信号機を信用して通行するものでしょう。

>左折専用道路だから、横断歩道を見てだれも居なかったから速度を出して抜けた。で事故が起きても誰も救ってはくれません。どんなに安全に気を使っ ていても事故は発生する可能性があります。この条件でももしかしたら、自転車が右に寄るかもしれない。横断歩道から人が急に飛び出してくるかもしれない。 等の事故の予測は十分出来る状況です。これは自動車だけに限りません。『軽車両』でも同じ事です。

自転車は交通事故の加害者にも被害者にもなります。

>どんなに死角を少なくしても、人間の目は注視した場所以外の場所は見えていません。前方に注意すれば、横や後ろの確認は出来ない生物です。これは 車でのルームミラーは視界に入っていても、前方に集中していれば、認識出来ていないことと同じです。車両に乗る以上、事故を予測しながら安全に運転しま しょう。

クルマの死角に入って走行するのはもってのほかです。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:52 | URL |

Re: コーナリングの基本は

ヒさん

>>▼ドライバーは、コーナリングの基本であるアウト・イン・アウトで左折したところ
>公道でのコーナリングの基本は、『アウト・イン・アウト』ではないよ。幅を取る4輪はもちろん、幅を取らない2輪(モーターサイクル)でもそれは御法度。

物理の法則を念頭に効率的なコーナリングとなると、致しかねないでしょう。

>街中に限らず峠でも、4輪はそもそも、アウト・イン・アウトするスペース無いし、2輪でも路肩なんかはダスティだからね。更に、前方で何かあった場合の、エマージェンシー的な逃げ道としても(特にアウト側は)スペース残しとくべきだね。

公道はサーキットではないので、全車線を使ってカーレースのようなアウト・イン・アウトは非現実的でしょう。

>どちらかというと、公道でのコーナリングの基本は『スローイン・ファーストアウト』ですね。今回の動画も、スローインしていれば、事故は避けられたんじゃないかな?

左折レーンから直進しようとする自転車に非があるでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:54 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>▼ドライバーは、コーナリングの基本であるアウト・イン・アウトで左折したところ
>ハハ、ばっかじゃねーの。その「安全運転のしおり」に「巻き込み防止」って書いてない??
左折時はインに寄って、自転車を巻き込まないようにすることが義務付けられています。そんなことも知らないんだ。えせゴールド免許?

ドライバーとて、交差点手前で時速40キロ近くで爆走する自転車は想定外でしょう。

>まあ、タクシー会社には「事故係」というもとヤ○ザの人たちがいて、事故が起きたら相手を脅すので人身も物損事故にしちゃうんですよね。(昔知人がタクシー会社の息子だったんでよく知っていますよ、裏事情)物損事故は減点ないので、免許にキズはつかないですね。

示談交渉であるかもしれませんが、人身を物損とかいう刑事訴訟に踏み込むことは困難でしょう。

>安全確認せずに左折したクルマが100%悪いですね。

身体がむきだしとなる自転車にあっては、取り返しがつかない事故となりかねません。

>それを擁護する世捨て人は交通安全精神を全く理解していないんですね。免許持つ資格なし!
すぐさま運転をやめなさい!収入が絶たれますが、日本の安全のためにはそれが一番です。
世捨人の免許を取り上げよ!緊急なる法改正が必要です!!!

クルマは自転車を守ってくれるだろという身勝手な考えは捨ててください。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:57 | URL |

Re: タイトルなし

ダさん

>左折時に目視をして、死角の確認をするのが義務ですからね。

車間距離をあけてください。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:58 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>世捨人にとって死角は周りの人が事故を起こさないように入らない場所。なんでしょうね。つまり、前方しか見れないとどこでぶつかってくるか分からない運転ですね。

今回の動画は直進自転車が追突したといったほうが正確ではないでしょうか。

>そんな運転をするのであれば、運転を即刻やめて頂きたい。車同士で並列していて、いきなり車線変更でぶつけられ、車廃車にされました。ミラーに映 らなかったから、そちらが悪い。と運転手に文句を言われ、こちらからはなぜ目視しなかったのか説いても、そんなのは知らない。そこに居たのが悪いと文句の 嵐でしたよ。こんな運転をするドライバーは免許の取り上げをしてほしいです。

車間距離をあける、減速するなど、自転車にも過失があるでしょう。

>今回は車だったから体にはあまり来ませんでしたが、これが歩行者やバイク等だったらぞっとしますよ。確実に死亡事故ですからね。

危険な乗り物である自転車に対する規制強化の必要性を確信しました。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:59 | URL |

Re: タイトルなし

危険さん

>件の動画って死角に入った自転車巻き込んだんじゃないだろ。

死角については記事で解説しております。お読みください。

>左折直前に何故か視認している前走の自転車追い抜いてわざと自転車の目前を被せる様に左折するっていうドライバーが故意に起こした事故だろ。

車間距離をあければ回避できた事故です。猛省を促します。

| 世捨人 | 2015/04/29 23:00 | URL |

Re: タイトルなし

あはさん

>世捨が「アウト・イン・アウト」と言ってるからね、 アウト(サイド)からイン(サイド)に入り幅寄せ(衝突)、アウト(サイド)に逃げた。 世捨自身がそう語っているのだからそういう事でしょう。

幅寄せでもなければ、競馬でいう「審議」にも当たらないでしょう。

>前の方のいう通り免許を返上すべきですね。

何ら問題ありません。

>ネタとしては実にくだらない話ではあるが。 「事故」があった実証をしているのだからそれは「ネタ」では無くなっているし。

交通安全を冒とくしないでください。

>1t前後の鉄の塊が突拍子もなく幅寄せし、自転車は逃げる場がない、結果衝突。 まぎれもない「事故」(それも過失)です。

危険を感じたらすみやかに停止してください。安全の基本です。

>世捨論を法制化したとして…まぁありえないが、日本という国が亡ぶでしょうね。 そもそも法律の成り立ちを勘違いしているからまずそこから直す必要があるんだが… 何とかにつける薬はないと言うがまったくもってその通りだなと思うわ、ここ見てると。

人力車や牛車の走行を想定してつくられた道交法は、時代にそぐわない部分が際立ちます。

| 世捨人 | 2015/04/29 23:05 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>久しぶりに教習所の教本調べてみました。 追い越し中は、追い越す車との間に安全な間隔を保つようにしなければなりません。と記載されておりました。

車線変更を伴う追い越しというよりは、同一車線内での追い抜きでしょう。

>さて、この事故でこのことは守られていたのでしょうか?? 確かに安全な間隔を10㎝とかにすれば安全ですが、それを安全と言ってしまうと、事故だらけになりそうですね。

クルマの死角に入り爆走する競技用自転車の過失は免れないでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 23:07 | URL |

Re: タイトルなし

>コーナリングの基本のアウト イン アウトってのはサーキットのようなレーストラックだけの話。しかも、サーキットであってもイン側に車両がいた場合は一車線分空けて走るのがルール。もし、この動画がレースだったとしても審議の対象となるケースだな。

インには自転車の通行スペースはあったでしょう。自転車が左折レーンを直進しようとしたことを重く受け止めてください。

>しかも、この動画では自動車は後方から自転車を追い越している。

前方からは追い越しできないでしょう。

>自転車の存在に気づいていないとは言い難い。追い越した後に幅寄せしており悪質極まりない危険運転と言える。

死角に入り時速40キロ近くで爆走する自転車は想定外でしょう。

>自転車も接触を避けるべく行動はとるべきだったが過失割合はどう見ても自動車側に非があるな。

上述のとおり、競技用自転車の過失は免れないでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 23:10 | URL |

Re: タイトルなし

あはさん

>何をもって動画を記事にしてみろと言ったのか理解に苦しむが、世捨が「自転車は死角を知れ」と言うが根本的に間違っている、「自動車は死角を知れ」であればこの記事の意味も通るだろうに。

原付バイクのように、エンジン音や前照灯があれば、死角に入っても気づくことができますので、自転車にも同様の措置を義務づけたいですね。

>動画はアウト・イン・アウト?であからさまに自転車に幅寄せ、自転車はコーナーで膨らんだ(と言っても大して膨らんではいないが)時に自動車(バン)に追突されている、この時点で自転車は逃げ場がない。そこに幅寄せされ限界点を超え(接触限界)たから追突された故意の衝突(自動車からの)は単車であれ、自転車であれ原付であれ避ける事が出来ない状況である事は明白である。 出口がない密室に入れられ、両側から壁が迫ってきたとき「避けてみろ」と言われているのと同様である。

幅よせというよりも、左折レーンを直進しようとした競技用自転車に非があるでしょう。

>動画はどう見ても「故意」の衝突事故(自動車の過失)である。

時速40キロ近くでもがいていて、前をよく見ていなかったのかもしれません。

>この動画を見て「自転車」が悪いという奴は自動車に乗る資格はない、早々に免許を返上すべきであろう。
私の言っている意味が分からない人も同様である。

競技用自転車の過失は免れないでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 23:16 | URL |

死角(危険な場所)に入らないことが基本です。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:38 | URL |

確かに、御高説ごもっとも・で・す・が
極端な話、自転車は小学生など、免許習得前の人間も乗ります。(近頃は子ども用のJrロードもあります)そういった場合、子どもを容赦なくひきますか?

安全確認により死角(危険な場所)を潰すこともまた、基本です。

| ヒロ | 2015/04/29 23:32 | URL |

左折レーンから直進しようとする自転車に非があるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:54 | URL |

これもまた御高説ごもっとも。

では法律上車道走行が課せられた我々に残された唯一の選択肢は左折レーンの右側の直進レーンに、追突される危険を犯してレーンチェンジをするのみなんだが…自転車は全てひかれろとおっしゃるのかな?

もしくは、コレをやむおえない場合と考えて歩道走行をしろとおっしゃるのかな?


| ヒロ | 2015/04/29 23:41 | URL |

交差点の先で歩行者が出てくる可能性を考えるのが考えすぎだと。
どれだけ車優先で考えて運転しているのですか。歩行者優先なのは今も昔も一緒。来るかもしれない。で運転出来ないのであれば、運転しないでください。
車の死角に入ってくる自転車が悪い。ともありますが、直前に追い越しをかけています。その段階で速度はつかめます。それに交差点の30m以内は追い越し禁止であり、車線変更も禁止です。禁止行為をしているので、どちらにしろ車の違反です。
自転車が追突してるといいますが、安全距離も取らずに無理やり入り、急ブレーキをかけた場合、どんな車両でも追突します。これでは当たり屋と同じ行為です。確かに法律上は守られるかもしれませんが、行為としては最悪だと思います。
ロードに保安装置と言いますが、フラットバーロードはあなたからすれば軽快車に分類されそうですね。保安装置として考えるのであれば、全ての2輪車(車の用にボディーに囲われていない車両)全てが対象として考えたらどうですか。いつもロードばかり悪者にし、反感を買っています。直接体を出して運転する以上危険は全てにありますし、エンジンがつけば余計に危険な部分が増えます。その何かに偏った考え方をいい加減な考え方を直さないと誰もまともに相手をしてくれませんよ。
最後に、子供から高齢者まで幅広い人達が乗るのが自転車です。それを守りながら車を運転するのも必要なスキルです。せめて、事故を予測した運転を心掛けてほしいものです。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/30 09:38 | URL |

結局さぁ、世捨人は議論が出来ない人なんだよねぇ。

議論する上では、双方の言い分をお互いが聞いて、それを客観的にとらえた上での進行をするのが大切なんだけれど、この人は、それが出来てないんだよね。

死角に入るのと、死角に入れてしまったのとでは、意味合いが違うんだよね。

自動車を運転するものにだって、危険を予測することが必要であり、これは、ドライバーに課せられた義務なんだよね。

それなのに、そのことに関して無視をして一方的に述べてるだけなんだよ。

議論というのは、そういうことではないんだよね。

確かに、自転車も予測することによって回避できる危険はたくさんある。

しかし、それが歩道を走行することではない。

まぁ、馬の耳に念仏かぁ。

| ダイ | 2015/04/30 10:28 | URL |

スポーツバイク乗り様

残念ながら交差点30m以内の追い越し禁止は「軽車両」は該当しないんですよね。
チャリは「軽車両」なので、交差点でも追い越し可です。

| 自転車は歩道 | 2015/05/01 05:44 | URL |

| 自転車は歩道 | 2015/05/01 05:44 | URL |様へ
それは知っていたのですが、世捨て人氏がどれ程知識があるかを知るためにわざと残した所だったんですよ。
ただ、追い越した所でブレーキ車線を塞ぐ行為になるので軽車両の追越し可もこの事故で見直してほしいものです。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/01 08:16 | URL |

驚速削除w
やっぱ、言われたくない真実突いちゃった?オモロww

| わろ田 | 2015/05/01 12:05 | URL |

>ドライバーをいくら責めようが、自転車乗りは事故で失ったものを取り戻すことはできません。身体がむきだしとなる自転車にあっては、自衛運転に努めてください。

人身事故を起こしたドライバーは、より以上悲惨なことになりますが?

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/02 19:07 | URL |

今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。

このドラマで見るべきは、車道左端通行する特急(高速度)自転車が交差点手前のスピードダウンを促す車線両側の白い矢羽ペンキの凸凹の振動を避けるためにコンクリートの路肩と矢羽ペンキの5センチ程の隙間を通行していることです。

滅多に自転車に乗らないペンキ屋のあうんさんが小生に命じられたからといって自転車に乗ってペンキが滑れらないとどんなに意地を張っても無駄です。

本当に自転車に乗っている特急(高速度)自転車乗りは、当たり屋の投稿ビデオ撮影時にさえも、自然と最も凸凹の衝撃の少ない走行ラインを選んで走るものです。

今回の特急自転車乗りが直進しようとしていたのだとすれば、道路交通法を順守して、交差点の手前30メートルあたりから第一通行帯のど真ん中に走行ラインを変え、先に左折しようとして追越しをかけてくる後続車両の頭を抑えるものです。

今回の特急(高速度)自転車は、第一通行帯のど真ん中に膨らむことで直進の意思表示することなしに漫然と第一通行帯の左端を通行していたのですから、後続の左折車両のドライバーが先行する自転車も左折するのだと勘違いして追い越しを掛けても止む無しでしょう。

後続の左折車両に追越しを掛けさせた時点で、先行する特急(高速度)自転車の負けです。

大人しく減速して、先に左折させた上で、当たり前に直進すれば良いだけです。

一方、特急(高速度)自転車が左折しようとしていて巻き込まれたのであれば、内輪差を理解出来ていない自動車ドライバーは免許を返上すべきです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/03 16:39 | URL |

>今回の特急自転車乗りが直進しようとしていたのだとすれば、道路交通法を順守して、交差点の手前30メートルあたりから第一通行帯のど真ん中に走行ラインを変え、先に左折しようとして追越しをかけてくる後続車両の頭を抑えるものです。

道路交通法では車道左端を走行するとあり、第一通行帯のど真ん中に出て車両の通行妨害をしてもいいという明記は無かったと思うが私の思い違いですか?
車道左端を走行、そのまま前進すればいいだけでしょ、後続車両は前方の対象(今回は自転車)が交差点通過後、巻き込み対象がいないことを確認の上左折すれば良いだけだと思うのですが。

ちなみに別に貴方に命じられたから乗ったというわけではない、まぁ、まずは乗ることですという意見は聞いたが、たまに体を動かすのも良い事だからね。

しかし、「あん」さんとは何方かな?
私の事を指しているようだがHNを間違えないでいただきたいね。
私は「あはん」です。

自動車ドライバーが免許を返上すべきという意見には賛成しておきます。

| あはん | 2015/05/03 23:21 | URL |

追記

>本当に自転車に乗っている特急(高速度)自転車乗りは、当たり屋の投稿ビデオ撮影時にさえも、自然と最も凸凹の衝撃の少ない走行ラインを選んで走るものです。

これ間違ってるな。

貴方が「自転車は車道左端を走行するものです」と申したのですから。
ライン上は「左端」ではありません。
仮に自転車レーン上のラインを踏まないために「車道左端」を走った所でなんら法的に問題はありません。
ご自身で発言した事にもっと責任を持ってください。

>後続の左折車両に追越しを掛けさせた時点で、先行する特急(高速度)自転車の負けです。

勝ち負け好きですねぇ(笑)
先行する自転車を追い抜いて左折する以上(その状況に限りませんが)、(同車線上を走行する)自転車に対して最大限の注意をする「義務」がドライバーにはあります。
単車でも自動車でもそれは変わりありません。

>滅多に自転車に乗らないペンキ屋のあうんさんが小生に命じられたからといって自転車に乗ってペンキが滑れらないとどんなに意地を張っても無駄です。

意地? 乗ってみようと思ったから乗ったまでです。
「ついでに」検証してみた結果を述べたまでです。
貴方の言い分では100%ペンキ上はすべる(スリップする)という言い分になりますがそれはおかしい。
子供からお年寄りまで自由に乗れるのが自転車の良いところと貴方はは言っておりました。
たかがペンキ屋でも気軽に自由に乗れるのが自転車の良いところです。

>一方、特急(高速度)自転車が左折しようとしていて巻き込まれたのであれば、内輪差を理解出来ていない自動車ドライバーは免許を返上すべきです。

貴方ご自身がおっしゃっている通りです。
故に(そう言う)自動車ドライバーは免許を返上すべきです。と言う意見には賛成しておきます。

あと、私は「あはん」であり「あうん」ではありませんので重ねて言っておきます。
HNを間違えるのは失礼ではないですか?と貴方も以前おっしゃっております、謝罪せよとは言いませんが以後間違えないようお願いいたします。

| あはん | 2015/05/03 23:53 | URL |

あはんさん | 2015/05/03 23:21 |へ

>>今回の特急自転車乗りが直進しようとしていたのだとすれば、道路交通法を順守して、交差点の手前30メートルあたりから第一通行帯のど真ん中に走行ラインを変え、先に左折しようとして追越しをかけてくる後続車両の頭を抑えるものです。
>道路交通法では車道左端を走行するとあり、第一通行帯のど真ん中に出て車両の通行妨害をしてもいいという明記は無かったと思うが私の思い違いですか?

仰るとおり貴方の思い違いです。

車両通行帯のある道路では、自転車は第一通行帯の中であれば、何処を通行しても法律上は、何ら問題ありません。

そうした法律の枠内で、交差点を左折するのか直進するのかを、後続車両に知らせることが、小生が常々お伝えしている「自分の身は自分で守る」ということです。

車両通行帯のある道路では、法律上、自転車は車道左端通行することは求められていません。

思い違いを正す機会を得ることが出来て良かったですね。

下らない作り物の動画をアップして、この機会(場)を与えてくれている世捨人さんに感謝することです。

>車道左端を走行、そのまま前進すればいいだけでしょ、後続車両は前方の対象(今回は自転車)が交差点通過後、巻き込み対象がいないことを確認の上左折すれば良いだけだと思うのですが。

今回の動画では、追い越しをかけた後続車両は、既に、斜め前方まで進んでいますので、このチキンレースでは自転車側の負けです。

特急(高速度)自転車乗りにとっての、正解は大人しく減速して、左折車両をやり過ごすことです。

>ちなみに別に貴方に命じられたから乗ったというわけではない、まぁ、まずは乗ることですという意見は聞いたが、たまに体を動かすのも良い事だからね。

いい季節ですし、良いきっかけになりましたね。

自転車に乗るだけで十分です。

>しかし、「あうん」さんとは何方かな?私の事を指しているようだがHNを間違えないでいただきたいね。私は「あはん」です。

これは失礼しました。

「あはん」の由来でもお聞かせいただければ、間違わなくなるかも知れませんね。

楽しみにしています。

>自動車ドライバーが免許を返上すべきという意見には賛成しておきます。

公道での動画撮影のためには、免許は必要でしょう。

今回の左折車両の自動車ドライバーの演技は素晴らしいものでしたね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 12:35 | URL |

あはんさん | 2015/05/03 23:53 |へ

>追記

一回で言えないのかな?

読むのも、回答するのも、面倒臭いですよ。

>>本当に自転車に乗っている特急(高速度)自転車乗りは、当たり屋の投稿ビデオ撮影時にさえも、自然と最も凸凹の衝撃の少ない走行ラインを選んで走るものです。
>これ間違ってるな。貴方が「自転車は車道左端を走行するものです」と申したのですから。ライン上は「左端」ではありません。仮に自転車レーン上のラインを踏まないために「車道左端」を走った所でなんら法的に問題はありません。ご自身で発言した事にもっと責任を持ってください。

何を勘違いされているのですか?

車両通行帯のある道路では、自転車は第一通行帯の中であれば、何処を通行しても、道路交通法上は、何ら問題ありません。

その法律の枠内で、今回のスクープ(?)動画の特急(高速度)自転車乗りは、白い矢羽の凸凹を避けて、コンクリートの路肩と凸凹矢羽の間のアスファルトの5センチの隙間を通行しているだけのことです。

自動車の轍で荒れることもなく、最も滑らかな路面状態が残っている振動の少ない走り易い路面を選んで通行しているだけのことです。

>>後続の左折車両に追越しを掛けさせた時点で、先行する特急(高速度)自転車の負けです。
>勝ち負け好きですねぇ(笑)先行する自転車を追い抜いて左折する以上(その状況に限りませんが)、(同車線上を走行する)自転車に対して最大限の注意をする「義務」がドライバーにはあります。単車でも自動車でもそれは変わりありません。

自転車は車道上の最弱者です。

世捨人さんに言われるまでもなく、自転車乗りは丸裸のむき出しですので、転倒すれば大怪我です。

今回のスクープ(?)動画の自転車乗りは、減速することなく自ら先行する左折車両の後ろ左のお尻にオカマを掘りに行っていますが、接触してもされても、自転車乗りは「自分の身」を守ることは出来ません。

車道上の最弱者である自転車乗りが「自分の身を自分で守る」ためには、交差点の手前で無理な追い越しをしかけてくる暴走ドライバーの頭を抑えて、安全なスピードまで減速さることです。

>>滅多に自転車に乗らないペンキ屋のあうんさんが小生に命じられたからといって自転車に乗ってペンキが滑れらないとどんなに意地を張っても無駄です。
>意地? 乗ってみようと思ったから乗ったまでです。「ついでに」検証してみた結果を述べたまでです。貴方の言い分では100%ペンキ上はすべる(スリップする)という言い分になりますがそれはおかしい。子供からお年寄りまで自由に乗れるのが自転車の良いところと貴方はは言っておりました。たかがペンキ屋でも気軽に自由に乗れるのが自転車の良いところです。

滅多に自転車に乗ることのないペンキ屋さんが、自転車に乗るきっかけとなったのであれば、幸いです。

良かった。

良かった。

しかしながら、一方で、アスファルトの路面と比較して、ペンキ上の方が滑り易いということは、物理的にも、明らかな事実です。

ペンキ屋さんがどんなに頑張っても無駄です。

滑りやすく凸凹の振動が、道路交通の安全と円滑に影響があるからこそ、施工業者に対しては、厳しい基準が定められているのです。

>>一方、特急(高速度)自転車が左折しようとしていて巻き込まれたのであれば、内輪差を理解出来ていない自動車ドライバーは免許を返上すべきです。
>貴方ご自身がおっしゃっている通りです。故に(そう言う)自動車ドライバーは免許を返上すべきです。と言う意見には賛成しておきます。

公道で今回のスクープ(?)動画を撮影するためには、協力したドライバーに運転免許は必要でしょう。

撮影のための道路使用許可を取っていたかどうかは知りません。

>あと、私は「あはん」であり「あうん」ではありませんので重ねて言っておきます。HNを間違えるのは失礼ではないですか?と貴方も以前おっしゃっております、謝罪せよとは言いませんが以後間違えないようお願いいたします。

このことを重ねて言うために、追記とされたのかな?

「あはん」の名前の由来をご披露されれば、きっと、皆様の記憶に残ることでしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 13:28 | URL |

ときどきオアゾツーキニスト氏の書き方にちょっと問題はあると思いますよ。公道でチキンレースとか考えないで頂きたい。ぎりぎりのタイミングで自転車の前に入り減速、そして左折していく。という行為に問題があると思います。軽車両だからどのタイミングでも追い抜きは可能だから、法律上は問題ありませんが、追い抜いてすぐにブレーキを欠ける行為に対して安全運転なのか。見方を変えれば自転車が巻き込まれに行った。とも判断出来ますが、車は追い抜きをかけて直ぐに左折に入っています。タイミングとして巻き込み可能性は十分予測出来るはずです。この時に自転車がブレーキを欠けて自分の後ろにつくだろう。と言った危険予測の出来ないドライバーであれば、事故を起こしやすいので、考え方を改めてください。
危険予測が出来る以上、事故を起こさないように考えるべきです。これから徐々に自転車は歩道から車道に出てきます。その中で自転車は自分の事故を守るべきであり、車は事故を起こさないように予測と回避をしながら運転する必要があります。
自転車は歩道を走る。というのは元々法律違反であり、罰則の対象なのです。その環境に合わせて自転車に乗る人、自動車や自動2輪を運転する人それぞれが安全に運転する必要があります。時代のニーズに合わせる事が出来ないのであれば、即刻車両に乗るのをやめるべきです。昔の用に車両が少なくて事故の少ない時代は終わり、多くの車両の中で事故をいかに防ぐかが必要な運転に変わりました。今度は本来車道を走るべきだった自転車が歩道を走る時代が終わり、本来の車道を走る時代が来たのですから、それに合わせた運転をしていくべきではないでしょうか。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/04 15:46 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/04 15:46 |へ

>ときどきオアゾツーキニスト氏の書き方にちょっと問題はあると思いますよ。公道でチキンレースとか考えないで頂きたい。ぎりぎりのタイミングで自転車の前に入り減速、そして左折していく。という行為に問題があると思います。軽車両だからどのタイミングでも追い抜きは可能だから、法律上は問題ありませんが、追い抜いてすぐにブレーキを欠ける行為に対して安全運転なのか。

今回の左折車両の運転は、結果として、接触事故を起こしていますから、決して、安全運転とは言えないでしょう。

まあ、ユーチューブに投稿するためのスクープ(?)動画の撮影仲間同士ですから、問題にするまでもありません。

>見方を変えれば自転車が巻き込まれに行った。とも判断出来ますが、車は追い抜きをかけて直ぐに左折に入っています。タイミングとして巻き込み可能性は十分予測出来るはずです。

どっちやねん。

今回の特急(高速度)自転車は、追い越されてしまったのですから、自転車乗りが「自分で自分の身を守る」ためには、左折車両の左後方にオカマを掘ることがないように、減速するしかないでしょう。

タイミングとして巻き込まれる可能性は十分予測出来るはずです。

>この時に自転車がブレーキを欠けて自分の後ろにつくだろう。と言った危険予測の出来ないドライバーであれば、事故を起こしやすいので、考え方を改めてください。危険予測が出来る以上、事故を起こさないように考えるべきです。

この時に自動車がぎりぎりのタイミングで自転車の前に入り減速、そして左折していく。と言った危険予測の出来ない自転車乗りであれば、事故を起こしやすいので、考え方を改めてください。

危険予測が出来る以上、車道上の最弱者となる自転車乗りは「自分の身は自分で守る」ために、事故を起こさないように考えるべきです。

>これから徐々に自転車は歩道から車道に出てきます。その中で自転車は自分の事故を守るべきであり、車は事故を起こさないように予測と回避をしながら運転する必要があります。自転車は歩道を走る。というのは元々法律違反であり、罰則の対象なのです。その環境に合わせて自転車に乗る人、自動車や自動2輪を運転する人それぞれが安全に運転する必要があります。時代のニーズに合わせる事が出来ないのであれば、即刻車両に乗るのをやめるべきです。昔の用に車両が少なくて事故の少ない時代は終わり、多くの車両の中で事故をいかに防ぐかが必要な運転に変わりました。今度は本来車道を走るべきだった自転車が歩道を走る時代が終わり、本来の車道を走る時代が来たのですから、それに合わせた運転をしていくべきではないでしょうか。

こうした左折巻き込み事故を防ぐためには、車道左端通行している自転車は、交差点付近の車両通行帯がある道路の左折レーンでは、堂々と車両通行帯のど真ん中を通行し、後続車両の頭を抑えて、スピードを減速させ、無理な追い越しを掛けさせないことです。

道路交通法にあるとおりのことです。

今回のスクープ(?)動画の特急(高速度)自転車乗りは、後続車両の頭を抑えることが出来ずに、追い越されてしまったのですから、追い越しを掛けられた時点で勝負ありです。
自転車乗りに出来ることは、大人しく先行する左折車両のオカマを掘らないように減速してやり過ごして「自分の身を自分で守る」ことだけです。

スポーツバイク乗りさんの書き方には、ちょっと問題があると思いますよ。

公道でチキンレースなどという例え話に喰い付くのではなく、道路交通法で、「車両通行帯のある道路」が車道左端通行から除外されている理由をキチンと冷静に理解することです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 18:09 | URL |

>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。

そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。
根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないですよ。

| こじま | 2015/05/04 18:13 | URL |

こじまさん | 2015/05/04 18:13 |へ

>>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
>そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないですよ。

創作ドラマでないとすれば、ユーチューブに投稿せんがためにわざわざビデオカメラをヘルメットに装着した特急(高速度)自転車乗りの一人芝居ですかね?

だとすれば、巻き込まれた左折車両のドライバーはいい迷惑です。

警察を呼んだのかどうか、救急車を呼んだのかどうか、自転車の当たり屋に飛び込まれた自動車ドライバーはいくら位ボッタくられたのか、根拠のある前提で説得力のある話をお聞きしたいものですね。

何にでも首を突っ込むこじまさんこそが、減速することを知らない当たり屋ですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 18:59 | URL |

①結局、「ドラマ」云々の証拠を、示せなかった。
②反語的文脈の中で「一人芝居」云々と言うと、「ドラマ」という先の発言と矛盾する。つまり、自分の発言を保証しないばかりか、自分の発言で自分の発言を否定している。
③新たな発言についても、主観説明しかないため、説得力を補強することに成功していない。
④事故に関与していない私が「根拠のある前提で説得力のある話」を知るわけがないが、知らないからと言って|ときどきオアゾツーキニスト|の発言が説得力を持つわけではない。どちらも動画以上の情報は知りようがないのだから。
⑤「何にでも首を突っ込むこじまさんこそが、減速することを知らない当たり屋ですね。」は意味不明です。

| こじま | 2015/05/04 20:00 | URL |

こじまさん | 2015/05/04 20:00 |へ

>①結局、「ドラマ」云々の証拠を、示せなかった。②反語的文脈の中で「一人芝居」云々と言うと、「ドラマ」という先の発言と矛盾する。つまり、自分の発言を保証しないばかりか、自分の発言で自分の発言を否定している。③新たな発言についても、主観説明しかないため、説得力を補強することに成功していない。④事故に関与していない私が「根拠のある前提で説得力のある話」を知るわけがないが、知らないからと言って|ときどきオアゾツーキニスト|の発言が説得力を持つわけではない。どちらも動画以上の情報は知りようがないのだから。

こじまさんが事故に関与していないという「根拠」はあるのかな?

説得力のある話をお待ちしています。

>⑤「何にでも首を突っ込むこじまさんこそが、減速することを知らない当たり屋ですね。」は意味不明です。

意味不明で誤魔化すことしか出来ないということが、こじまさんが当たり屋でしかないことの説得力のある根拠となります。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 22:11 | URL |

譲る、譲られる と言う実に簡単な事も実践できないときどき氏にこの件についてとやかく言う筋合いはないでしょう。
ほかの方も書かれていますが、すべて貴方の思い込みしか書いていません。

たとえば
>警察を呼んだのかどうか、救急車を呼んだのかどうか、自転車の当たり屋に飛び込まれた自動車ドライバーはいくら位ボッタくられたのか、根拠のある前提で説得力のある話をお聞きしたいものですね。

根拠のある前提もなにも当事者でない貴方を含め、我々にはうかがい知る事ができない事です。

貴方の言は動画を見てご自身なりに「推測」した結果をのうのうと述べているに過ぎない事を理解していますか?

もちろん、私も他の人も「推測」から考えられる「推論」を述べているにすぎません。

残念な事に貴方は「推論」を「事実」と決めつけ述べています。
以前も「推論」から「事実」(貴方の中の勝手な)を作り上げあまつさえもその人を「人殺し」だのなんだのと罵倒しています。
これ、下手しなくても人権侵害ですよ?
他人を「当たり屋」と称している貴方も十分「当たり屋」ですよ。(笑)

それにくらべれば危険性を危惧している世捨のほうがまだ(今回は)マシですね。
その解決策(案)があまりに子供じみているというおまけ付ですが。

あと、塗装について貴方言っている事が180°変わっていますが、気が付いていますか?
まぁ、ご自身の中の「正論」以外「正解」ではない貴方では気が付きようもないでしょうけどね。

>何にでも首を突っ込むこじまさんこそが、減速することを知らない当たり屋ですね。

これ、貴方も同じです。
人の私見に首を突っ込んだ挙句減速どころか加速するあたり救いようがない「当たり屋」でしょう。

>「あはん」の名前の由来をご披露されれば、きっと、皆様の記憶に残ることでしょう。

そもそもなぜ見も知らない貴方にそれを披露しなければならないのでしょうか?謎です。
由来を知りたいのであればご自身でお調べになったらいかがですか? 貴方の「努力不足」が見て取れます。
別に誰の記憶に残す必要もありません、ただの私見を述べているまでです、貴方となんら変わりはありません。

私は自転車は運動不足解消(と言うほど不足していないが)の一環として乗っているだけです、貴方に「乗ることです。」と指示される覚えはございません。
単車も大好きですが自転車も好きな「ただの」ペンキ屋でございます。
それ以上でもそれ以下でもない「あはん」です。
野良犬である貴方への説明はこれで十分でしょう。

追記として同じような事を書いたのは貴方がいかに人の言葉を理解しようとしないでも、理解を仕向けるためです他意はございません。
「大事なことなので2度いいます」って言うでしょ?

| あはん | 2015/05/04 22:15 | URL |

>こじまさんが事故に関与していないという「根拠」はあるのかな?

私が関与していないという自己申告です。
ただ、1億以上の人間のうち片方が私である確率と、私でない確率なら、前者が圧倒的に大きいので、それを客観的・定量的な「根拠」要素として挙げさせていただきます。
さて、貴方h私が事故に関与している根拠をお持ちですか?

どちらでもいいですが、「貴方の最初の言っている事が間違い」という私の意見への反論が無いので、反論孵化であることを認めたと言う事でしょうね。

~~~
意味不明ですは貴方が多用している言葉なので、そっくりそのままその言葉をお返しできます。

| こじま | 2015/05/04 22:56 | URL |

こじまさん| 2015/05/04 22:56 |へ

>>こじまさんが事故に関与していないという「根拠」はあるのかな?
>私が関与していないという自己申告です。ただ、1億以上の人間のうち片方が私である確率と、私でない確率なら、前者が圧倒的に大きいので、それを客観的・定量的な「根拠」要素として挙げさせていただきます。 さて、貴方h私が事故に関与している根拠をお持ちですか?どちらでもいいですが、「貴方の最初の言っている事が間違い」という私の意見への反論が無いので、反論孵化であることを認めたと言う事でしょうね。

①結局、「自己申告」云々の証拠を、示せなかった。
②自己申告的文脈の中で「客観的・定量的な」云々と言うと、「自己申告」という先の発言と矛盾する。つまり、自分の発言を保証しないばかりか、自分の発言で自分の発言を否定している。
③新たな発言もないため、説得力を補強することに成功していない。
④事故に関与していないからと言っても、動画の情報をどのように読み取るかです。

~~~
意味不明ですは貴方が多用している言葉なので、そっくりそのままその言葉をお返しできます。

意味不明です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 06:43 | URL |

あはんさん | 2015/05/04 22:15 |へ

>譲る、譲られる と言う実に簡単な事も実践できないときどき氏にこの件についてとやかく言う筋合いはないでしょう。ほかの方も書かれていますが、すべて貴方の思い込みしか書いていません。

トイレの順番待ちは、早いもの順という確固たるルールです。

>たとえば
>>警察を呼んだのかどうか、救急車を呼んだのかどうか、自転車の当たり屋に飛び込まれた自動車ドライバーはいくら位ボッタくられたのか、根拠のある前提で説得力のある話をお聞きしたいものですね。
>根拠のある前提もなにも当事者でない貴方を含め、我々にはうかがい知る事ができない事です。貴方の言は動画を見てご自身なりに「推測」した結果をのうのうと述べているに過ぎない事を理解していますか?もちろん、私も他の人も「推測」から考えられる「推論」を述べているにすぎません。

ユーチューブに投稿せんがためのオタクの当たり屋の動画など推論で十分でしょう。

創作ドラマの中で唯一読み取る価値のある事実は、特急(高速度)自転車乗りは、当たり前に凸凹ペンキの白い矢羽の振動を避けて、コンクリートの路肩との狭間の5センチに沿って走っているということ位のものです。

>残念な事に貴方は「推論」を「事実」と決めつけ述べています。

特急(高速度)自転車乗りが減速を怠り、左折車両の左後ろに追突したということは事実でしょう。

>以前も「推論」から「事実」(貴方の中の勝手な)を作り上げあまつさえもその人を「人殺し」だのなんだのと罵倒しています。これ、下手しなくても人権侵害ですよ?他人を「当たり屋」と称している貴方も十分「当たり屋」ですよ。(笑)

皆さんは、車両通行帯のある場合には、車道左端通行に縛られないという道路交通法の基本的なルールをご理解されていないから、「人権侵害」などと一般論を持ち出さなければ反論出来ないということです。

>それにくらべれば危険性を危惧している世捨のほうがまだ(今回は)マシですね。その解決策(案)があまりに子供じみているというおまけ付ですが。

ユーチューブに投稿せんがための創作ドラマに危惧する危険性などないでしょう。

解決策もまた簡単です。

車両通行帯がある場合には、自転車は第一通行帯のど真ん中を堂々と通行すれば良いだけのことです。

道路交通法に書いてあることです。

しっかりお勉強しましょう。

>あと、塗装について貴方言っている事が180°変わっていますが、気が付いていますか?まぁ、ご自身の中の「正論」以外「正解」ではない貴方では気が付きようもないでしょうけどね。

あはんさんがご理解が180度、間違えていたということでしょう。

小生の主張は全く変わりませよ。

滑り易い白ペンキで凸凹と自転車マークの道路標示で車道左端を走りづらくする必要は全くありません。

>>何にでも首を突っ込むこじまさんこそが、減速することを知らない当たり屋ですね。
>これ、貴方も同じです。人の私見に首を突っ込んだ挙句減速どころか加速するあたり救いようがない「当たり屋」でしょう。

ペンキ屋のあはんさんが勝手に口を挟んできただけのことでしょう。

>>「あはん」の名前の由来をご披露されれば、きっと、皆様の記憶に残ることでしょう。
>そもそもなぜ見も知らない貴方にそれを披露しなければならないのでしょうか?謎です。由来を知りたいのであればご自身でお調べになったらいかがですか? 貴方の「努力不足」が見て取れます。 別に誰の記憶に残す必要もありません、ただの私見を述べているまでです、貴方となんら変わりはありません。

残念ながら、小生にはあはんの由来などに興味も関心もございません。

>私は自転車は運動不足解消(と言うほど不足していないが)の一環として乗っているだけです、貴方に「乗ることです。」と指示される覚えはございません。

指示ではありません。
命令です。

>単車も大好きですが自転車も好きな「ただの」ペンキ屋でございます。それ以上でもそれ以下でもない「あはん」です。野良犬である貴方への説明はこれで十分でしょう。

結局、何にも説明出来ないということですね。

>追記として同じような事を書いたのは貴方がいかに人の言葉を理解しようとしないでも、理解を仕向けるためです他意はございません。「大事なことなので2度いいます」って言うでしょ?

ご苦労様です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 08:32 | URL |

事故なんて起こしたくて起こしている人はいません。結局は何かの要因が重なって起きる事がほとんどです。
今回の事故だって、車が追い抜きをしなければ発生はしませんでしたし、ロードが追い抜きを欠けられた時点で車の後ろに入れば発生していません。
これから分かることは、どちらも事故を発生させる要因を作った。という事になります。事故なんてどちらかが完全に悪い。というのはほとんどありません。どちらも事故を起こす要因を作っています。
だからこそ、危険予測と危険回避が車両を運転する以上全てのドライバーに必要になってきます。
今回の事故は、車が左折で巻き込みを起こす可能性があるから、追い抜きは左折後にしていれば発生していませんし、ロードも巻き込まれるから後ろに下がろう。とすれば発生していません。後ろに下がる時に後方確認が必要にはなりますが、今回は後続車両が居なかったので何とか下がれると思います。
結局何が言いたいかと言えば、どちらも事故を発生する要因を作ったので、どちらも悪い。どちらも危険予測が出来ていない。ということです。どちらかが優先とか、守られる立場とかは関係ありません。どちらも危険予測と事故回避を行い、安全に運転する事が重要だと私は考えます。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/05 08:35 | URL |

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 06:43 | URL |

私には保証したいものはないけど,貴方(ときどきオアゾツーキニスト)には保証しないといけない内容(ドラマ,チキンレース,etc.)があるんだから,同じ内容で否定してしまうと「私の発言は意味ないです」って認めるのと一緒ですよ。

| こじま | 2015/05/05 08:54 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/05 08:35 |へ

>事故なんて起こしたくて起こしている人はいません。結局は何かの要因が重なって起きる事がほとんどです。今回の事故だって、車が追い抜きをしなければ発生はしませんでしたし、ロードが追い抜きを欠けられた時点で車の後ろに入れば発生していません。これから分かることは、どちらも事故を発生させる要因を作った。という事になります。事故なんてどちらかが完全に悪い。というのはほとんどありません。どちらも事故を起こす要因を作っています。だからこそ、危険予測と危険回避が車両を運転する以上全てのドライバーに必要になってきます。今回の事故は、車が左折で巻き込みを起こす可能性があるから、追い抜きは左折後にしていれば発生していませんし、ロードも巻き込まれるから後ろに下がろう。とすれば発生していません。後ろに下がる時に後方確認が必要にはなりますが、今回は後続車両が居なかったので何とか下がれると思います。結局何が言いたいかと言えば、どちらも事故を発生する要因を作ったので、どちらも悪い。どちらも危険予測が出来ていない。ということです。どちらかが優先とか、守られる立場とかは関係ありません。どちらも危険予測と事故回避を行い、安全に運転する事が重要だと私は考えます。

その危険予測と事故回避を行うためのルールが道路交通法に定められているのです。

今回の場合は、特急(高速度)自転車乗りが能動的(主体的)に事故を回避する術は、第一通行帯のど真ん中を通行することで、後続車両の頭を抑え、追越しをかけさせないことです。

そのために、車両通行帯のある道路では、自転車は車道の「左側端に寄つて通行」しなくても良いとされているのです。

この第一通行帯のど真ん中通行を含めて、自転車は、車道「左端」通行しなければならないと道路交通法で定められているのです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 09:46 | URL |

>今回の場合は、特急(高速度)自転車乗りが能動的(主体的)に事故を回避する術は、第一通行帯のど真ん中を通行することで、後続車両の頭を抑え、追越しをかけさせないことです。

後続車両が第二(?)→第一通行帯へどこからでも車線変更できるため,貴方の挙げた「事故を回避する術」は能動的でも主体的でもありませんし,そもそも事故を回避する術とは言いません.

あと,「特急(高速度)自転車乗り」という言葉を貴方は定義出来ていませんでしたので,文章の意味が不明です.

| こじま | 2015/05/05 10:24 | URL |

こじまさん | 2015/05/05 08:54 |へ

>私には保証したいものはないけど,貴方(ときどきオアゾツーキニスト)には保証しないといけない内容(ドラマ,チキンレース,etc.)があるんだから,同じ内容で否定してしまうと「私の発言は意味ないです」って認めるのと一緒ですよ。

こじまさんには保証したいものがないのではなく、作り物の動画から真実を読み取る力がないだけのことでしょう。

小生が保証するまでもなく、全ては動画から読み取れることです。

同じ題材を元に、自転車乗りやドライバーの心理や関係性、事故回避方策、道路交通法に基づく本来の走り方、意味づけ、などなどに思い到ることが出来るかどうかの感受性、知識・経験、理解力、想像力などの違いです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 10:57 | URL |

道路交通法を守ったからと言って事故を防げるわけではありませんし、回避する方法が道路交通法ではありません。あくまでも道路の交通の基準を決めたものです。
基準を守りつつどのように危機回避するのが重要です。
時速30km制限の道路で30kmで進みました。急に子供が飛び出してきて、接触事故が発生したとします。車は制限速度を守り運転したので、自分に責任は無い。飛び出した子供が全て悪い。と言えますか。
法律だけでは事故の全てを防ぐ事は出来ません。法律以外のドライバーによる事故予測と危険回避が事故防止の手段の一つと言えます。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/05 11:05 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/05 11:05 |へ

>道路交通法を守ったからと言って事故を防げるわけではありませんし、回避する方法が道路交通法ではありません。あくまでも道路の交通の基準を決めたものです。基準を守りつつどのように危機回避するのが重要です。時速30km制限の道路で30kmで進みました。急に子供が飛び出してきて、接触事故が発生したとします。車は制限速度を守り運転したので、自分に責任は無い。飛び出した子供が全て悪い。と言えますか。

仰るとおりです。

事故の原因は、飛び出しや一時不停止も含めて、危険を回避出来ないスピードの出し過ぎです。

自転車に固有の制限速度はありませんが、状況に応じて危険を回避出来るスピードに抑える自制心が全てです。

今回の動画でも、追い越されたのであれば、左折していく自動車を先に行かせて、右側から直進していけば良かっただけのことです。

今回は、衝撃動画を撮影することが目的であったことから、強引な追い越しを掛け、左折巻き込みの原因を作った格好の餌食に故意に後方から追突したということでしょう。

>法律だけでは事故の全てを防ぐ事は出来ません。法律以外のドライバーによる事故予測と危険回避が事故防止の手段の一つと言えます。

ドライバーが事故予測をしても、衝撃動画を撮影せんがために突っ込んでくる今回の特急(高速度)自転車を巻き込んでしまう危険を回避することは不可能でしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 11:57 | URL |

今回は、衝撃動画を撮影することが目的であったことから、強引な追い越しを掛け、左折巻き込みの原因を作った格好の餌食に故意に後方から追突したということでしょう。
の部分が明らかにおかしいです。投稿者も書いてますが、わざと接触させた訳ではありませんし、ヘルメットにカメラを付け、走っている場所を撮影しただけなので、故意に。と断言するのが間違っています。
追い抜きをかけた自動車の後ろを抜ければ良い。と断言していますが、追い抜きをかけなければそもそも事故になっていません。
結局両方に落ち度があったのに、自転車にだけ落ち度があるような書き方が間違っている。とは思わないのでしょうか。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/05 12:54 | URL |

>ドライバーが事故予測をしても、衝撃動画を撮影せんがために突っ込んでくる今回の特急(高速度)自転車を巻き込んでしまう危険を回避することは不可能でしょう。

可能ですよ。
●追い越ししなければいい。
●追い越し前後で80km/hくらいを維持すればいい(法律違反ですし,別の事故を誘発する可能性が高いですが)


自演,ドラマ,一人芝居と他の人はしない突飛な妄想をするわりに,簡単な回避方法が思い付かないのは,頭の使い方が間違っているように思います.

自演,ドラマ,一人芝居,と言っている事がコロコロ変わっているのは,前後不覚ですね.

| こじま | 2015/05/05 14:43 | URL |

こじまさん | 2015/05/05 08:54 |へ

>私には保証したいものはないけど,貴方(ときどきオアゾツーキニスト)には保証しないといけない内容(ドラマ,チキンレース,etc.)があるんだから,同じ内容で否定してしまうと「私の発言は意味ないです」って認めるのと一緒ですよ。

こじまさんには保証したいものがないのではなく、作り物の動画から真実を読み取る力がないだけのことでしょう。
小生が保証するまでもなく、全ては動画から読み取れることです。
同じ題材を元に、自転車乗りやドライバーの心理や関係性、事故回避方策、道路交通法に基づく本来の走り方、意味づけ、などなどに思い到ることが出来るかどうかの感受性、知識・経験、理解力、想像力などの違いです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 10:57 | URL |
~~~

>(と)こじまさんには保証したいものがないのではなく、作り物の動画から真実を読み取る力がないだけのことでしょう。
>(と)同じ題材を元に、(略)

①今回にいたっては保障したいものはありません。
②事実は『題材』であって,『題材』から『読み取れるもの』が『真実』であるなら,真実は『読み取』る人の数だけ存在します。
で,そのある人(A)の『真実』が他の人(B)にとって真実であるかどうかは別問題であり,(B)にとっても真実であるためには(A)が「なぜ,それが真実であるか」を説明して,納得させる必要があります.
そして,貴方の真実には誰も納得していませんし,「それは納得できる説明ではないですよ」というのが私にとっての真実です.
③おまけに,貴方の真実は幾人からか「否定」されていますが,私の方は幾人からか「支持」されています.これは,事実です.

貴方が私の言う事を真実としないのは簡単ですが,反対も同様に可能です.
本当に問題なのは,貴方と私以外の人間の反応であり,このブログ内での表明状況を見るに,私が「勝ち」と言えるのではないでしょうか?

| こじま | 2015/05/05 17:03 | URL |

野良犬(ときどきオアゾツーキニスト)へ

>ペンキ屋のあはんさんが勝手に口を挟んできただけのことでしょう。

はいその通りです、貴方も他人の意見に勝手に口を挟んでいるだけな事は当然理解されているのですよね?。

法的に問題のある車両を見つけたら口頭で注意するなり、警察に通報するなりすればいいだけでしょ?
貴方それやってます?
私は目に余るような場合はちゃんと口頭で伝えます。
貴方は法の執行官でもなければ法を語る資格も持っていないはずです、私もそうですが。

貴方、さんざん先に「自転車は車道左端を走ればいいだけです」と言っていたのに今度は車両の進路妨害を推奨ですか?面白い人ですね。

>指示ではありません。
命令です。

「貴方」に「命令」される覚えはありません。
そして貴方にそのような権限はありません。

>残念ながら、小生にはあはんの由来などに興味も関心もございません。

でしたら説明の必要はないという事です。

>結局、何にも説明出来ないということですね。

説明する必要がないだけです。
なぜ、貴方に説明しなければならないのかまず提示する事が先決です。
由来に興味はないと言ったり、説明を求めたり…
阿呆ですか?貴方

所詮野良犬の遠吠えと言う事ですね。
ちゃんとエサもらってますか?
散歩つれてってもらってますか?

保健所に連れられて処分されないようお気を付けください。

せっかくのGWですからPCから離れて外の空気を吸ってくることをお勧めします。(命令ではありませんが)

↑のこじま氏の意見には賛成というか私も繰り返し言っている事ですけどね。
野良犬の中で「正解」(正論)が成り立っていて、他人の意見は聞かず、「正解」以外は「間違い」である以上野良犬に何を言った所で「正解」にはなりません。
犬語は理解しがたいので私には野良犬の遠吠えにしか聞こえないという事。
たまに日本語として理解できる言語が出たところで上記のとおりですので誰が何を言おうとそれは「間違い」でしかない。(野良犬としては)

野良犬以外の方(人間)の「意見」については理解する事もできますし、間違い、もしくはちょっと違うと思えば私は私の「意見」を具申します。
それだけの事です。

| あはん | 2015/05/05 18:48 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/05 12:54 |へ

>>今回は、衝撃動画を撮影することが目的であったことから、強引な追い越しを掛け、左折巻き込みの原因を作った格好の餌食に故意に後方から追突したということでしょう。
>の部分が明らかにおかしいです。投稿者も書いてますが、わざと接触させた訳ではありませんし、ヘルメットにカメラを付け、走っている場所を撮影しただけなので、故意に。と断言するのが間違っています。

投稿者の書いていることを安易に信じ込むのが間違っています。

>追い抜きをかけた自動車の後ろを抜ければ良い。と断言していますが、追い抜きをかけなければそもそも事故になっていません。

追い越されてしまっているからこそ、左後方に接触しているのでしょう。

暴走ドライバーが追い抜きをかけなければなどと他力本願では何も解決しません。

車両通行帯のある道路では、第一通行帯のど真ん中を通行して追い越しをかけられないよういすることです。

妙に車道左端ギリギリに沿って後続車両に道を譲っておきながら、追い越された後は、減速もせずに張り合っているのですから、この特急(高速度)自転車乗りの運転・マナー・態度は、首尾一貫していません。

ユーチューブに投稿する衝撃動画を撮影せんがための当たり屋と言われても仕方ないでしょう。

>結局両方に落ち度があったのに、自転車にだけ落ち度があるような書き方が間違っている。とは思わないのでしょうか。

自動車ドライバーの落ち度は、自転車乗りにはどうすることもできない与件です。

車道上の最弱者である自転車乗りに出来ることは、「自分の身を自分で守る」ために、あらかじめ堂々と第一通行帯のど真ん中を通行し暴走ドライバーの頭を押さえ込んで追い越しをさせない(第二通行帯に車線変更して安全な速度と方法で追い越しさせる)か、追い越しを許したのであれば、速度を落として安全な車間距離を保って追随することです。

ちなみに、今回の自転車が左折レーンに沿って、左折しようとしていたのであれば、30~40キロという速度は明らかにスピードの出し過ぎです。

交差点には横断歩道がありますので、車道左端を通行する自転車には、歩道から出てくる歩行者を巻き込む危険を回避する術がありません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/05 19:03 | URL |

>(と)投稿者の書いていることを安易に信じ込むのが間違っています。

そういうなら,貴方の書いている事を信じてもらえない事を理解しましょう。


~~~
>(と)ドライバーが事故予測をしても、衝撃動画を撮影せんがために突っ込んでくる今回の特急(高速度)自転車
>(と)ユーチューブに投稿する衝撃動画を撮影せんがための当たり屋と言われても仕方ないでしょう。


二つは同じ言葉を使っていても意味が違います。(貴方には理解出来ないかもしれませんが)


~~~
>(ス)追い抜きをかけた自動車の後ろを抜ければ良い。と断言していますが、追い抜きをかけなければそもそも事故になっていません。

>(と)追い越されてしまっているからこそ、左後方に接触しているのでしょう。 追い越されてしまっているからこそ、左後方に接触しているのでしょう。

前提条件が違う。(と)は追い越しの事実を前提として(その違法性は無視して),自転車の行動について話している.(ス)は追い越しの違法性を無視せず,自動車・自転車両者の行動について話している。
どちらが優れた議論をしているかは明白であると感じる.


~~~
>(と)自動車ドライバーの落ち度は、自転車乗りにはどうすることもできない与件です。

だからといって,落ち度がない事にはならないし,その「落ち度」に対して,自動車ドライバー本人がどうにか出来たのだから,自動車ドライバーは自転車乗りの行動に「他力本願しない」事で(自力で),十分に事故は回避できた.



~~~
>(と)ちなみに、今回の自転車が左折レーンに沿って、左折しようとしていたのであれば、30~40キロという速度は明らかにスピードの出し過ぎです。

↑と言うならば,自動車乗りもまた,スピードの出しすぎですね.
(私はそうは思いませんが)


~~~
>(と)交差点には横断歩道がありますので、車道左端を通行する自転車には、歩道から出てくる歩行者を巻き込む危険を回避する術がありません。


「歩行者を巻き込む危険」は常にありますので,回避は不可能です.(高速道路や自動車専用道ですら,常に危険そのものは存在しています.)

また「歩道から出てくる歩行者の巻き込み」を回避する術ならあります.

・歩行者の前方を通過する.
・歩行者の後方を通過する.
・ブレーキで制動し(急ブレーキだとは思いますが,可能だとも思います),歩行者の通過を待つ.


本当に自転車に乗っていますか?

| こじま | 2015/05/05 19:50 | URL |

私のハンドルネームは「あ」だって言っているだろ!
ふざけんな。

>>ハハ、ばっかじゃねーの。その「安全運転のしおり」に「巻き込み防止」って書いてない??
左折時はインに寄って、自転車を巻き込まないようにすることが義務付けられています。そんなことも知らないんだ。えせゴールド免許?

>ドライバーとて、交差点手前で時速40キロ近くで爆走する自転車は想定外でしょう。

自転車の速度の話はしていません。
「巻き込み防止」の義務の話をしているのです。
知らないんですねドライバー失格ですね。
すぐさま免許を返上しなさい。命令です。

>示談交渉であるかもしれませんが、人身を物損とかいう刑事訴訟に踏み込むことは困難でしょう。

いやいや、怪我をしていても警察が来る前に脅して無理やり物損にとどめるって言っていましたよ。

>身体がむきだしとなる自転車にあっては、取り返しがつかない事故となりかねません。

だからこそ、自動車を運転する際には、細心の注意が必要です。それのできない人は即刻免許を返上しなさい。

>クルマは自転車を守ってくれるだろという身勝手な考えは捨ててください。

そんなこと思ってねーよ。っていうか、私はそんな発言過去に一度もしてないよ。
大丈夫ですか?ま、大丈夫じゃないことはわかっていますので。
すぐさま免許返上しなさい!

| あ | 2015/05/05 21:43 | URL |

狂犬当たり屋オアゾさん
いやいユーチューブの映像を自作自演と断言しちゃうんですねー。すごいな。
そういう行為をしていないかぎり、そんなこと簡単に言えませんね。ってことは、オアゾって捏造やっているんだねー。へーそうなんだ。

もしくは、それが捏造と断言できるのは、当事者だけですね。ということは、これはオアゾさんの投稿??

とりあえず、私は「こじま」さんの意見にほぼ賛成です。
この勝負(?)オアゾの完敗。

だたのイチャモンで世捨人以下の主張だけどね。
人間として世捨人とオアゾ、どちらが下か判断が難しいところになってきましたね。

| あ | 2015/05/05 21:56 | URL |

おい、野良犬、ブレて来てんよ?
誤字が出始めてますョ。

野良犬は世を捨てた方とご一緒に山で吠えていて
くださいませ、人様に迷惑です。

| あはん | 2015/05/06 00:22 | URL |

こじまさん | 2015/05/05 14:43 |へ

>>ドライバーが事故予測をしても、衝撃動画を撮影せんがために突っ込んでくる今回の特急(高速度)自転車を巻き込んでしまう危険を回避することは不可能でしょう。
>可能ですよ。●追い越ししなければいい。

自転車と自動車では、絶対的なスピードが違いますので、意図せずに追い越してしまった、ということでしょう。

今回の動画の特急(高速度)自転車は、車道左端ギリギリに道を譲っているのですから、当たり前に追い越していった後続車両が追越ししなければ事故は起こらなかったなどとは、虫が良すぎます。

>●追い越し前後で80km/hくらいを維持すればいい(法律違反ですし,別の事故を誘発する可能性が高いですが)自演,ドラマ,一人芝居と他の人はしない突飛な妄想をするわりに,簡単な回避方法が思い付かないのは,頭の使い方が間違っているように思います.

素晴らしい。

何にでも首を突っ込む、岡目八目の面目躍如ですね。

これまた、車道左端ギリギリに道を譲っておきながら、後続車両が左折レーン手前でスピード出し過ぎで横転事故を惹起すれば自分は巻き込み事故に遭わなかったとは、コンピュータ顔負けの「ニ歩」誘導でしたか。


>自演,ドラマ,一人芝居,と言っている事がコロコロ変わっているのは,前後不覚ですね.

ユーチューブに投稿せんがための当たり屋に過ぎないとしている点は、終始一貫していますよ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 11:08 | URL |

こじまさん | 2015/05/05 17:03 |へ

>>(と)こじまさんには保証したいものがないのではなく、作り物の動画から真実を読み取る力がないだけのことでしょう。
>>(と)同じ題材を元に、(略)
>①今回にいたっては保障したいものはありません。

保証≠保障

>②事実は『題材』であって,『題材』から『読み取れるもの』が『真実』であるなら,真実は『読み取』る人の数だけ存在します。

仰るとおり、何ら問題ありません。

>で,そのある人(A)の『真実』が他の人(B)にとって真実であるかどうかは別問題であり,(B)にとっても真実であるためには(A)が「なぜ,それが真実であるか」を説明して,納得させる必要があります.

(B)の頭が悪いだけで、放って措くしかありません。
バカは相手にしないことです。
遠巻きに晒し者にして上げれば、十分です。

>そして,貴方の真実には誰も納得していませんし,「それは納得できる説明ではないですよ」というのが私にとっての真実です.

(B)はこじまさんでしたか。
では、仕方ないですね。

>③おまけに,貴方の真実は幾人からか「否定」されていますが,私の方は幾人からか「支持」されています.これは,事実です.

烏合の衆、類は友を呼ぶ、バカはバカを呼ぶ、程度のものでしょう。

>貴方が私の言う事を真実としないのは簡単ですが,反対も同様に可能です.本当に問題なのは,貴方と私以外の人間の反応であり,このブログ内での表明状況を見るに,私が「勝ち」と言えるのではないでしょうか?

残念ながら、「保証」出来ません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 11:19 | URL |

あはんさん | 2015/05/05 18:48 |へ

>野良犬(ときどきオアゾツーキニスト)へ

MINELさんやマイロネフさんとともに、泣きべそかいてる子どもの喧嘩のようですね。

>>ペンキ屋のあはんさんが勝手に口を挟んできただけのことでしょう。
>はいその通りです、貴方も他人の意見に勝手に口を挟んでいるだけな事は当然理解されているのですよね?。

当然です。

>法的に問題のある車両を見つけたら口頭で注意するなり、警察に通報するなりすればいいだけでしょ?

ご勝手にどうぞ。

>貴方それやってます?

強制されるものではありません。

>私は目に余るような場合はちゃんと口頭で伝えます。

ご苦労様です。

>貴方は法の執行官でもなければ法を語る資格も持っていないはずです、私もそうですが。

主権者として法を語るのに資格は不要でしょう。
ここは、広く公開されたブログのコメント欄ですが、法廷ではありません。

>貴方、さんざん先に「自転車は車道左端を走ればいいだけです」と言っていたのに今度は車両の進路妨害を推奨ですか?面白い人ですね。

道路交通歩を勉強し直して下さい。
(左側寄り通行等)
第十八条  車両は、『車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き』、自動車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。ただし、追越しをするときは、この限りでない。

>>指示ではありません。命令です。
>「貴方」に「命令」される覚えはありません。そして貴方にそのような権限はありません。

「命令」に言い換えると敏感に反応しましたね。
仰るとおり、小生は「命令」も「指示」もした覚えはありませんし、そのような権限も持ち合わせておりません。

>>残念ながら、小生にはあはんの由来などに興味も関心もございません。
>でしたら説明の必要はないという事です。

ご自由にどうぞ。

>>結局、何にも説明出来ないということですね。
>説明する必要がないだけです。なぜ、貴方に説明しなければならないのかまず提示する事が先決です。由来に興味はないと言ったり、説明を求めたり… 阿呆ですか?貴方

「あはん」も「あうん」も大差ない、ということです。

>所詮野良犬の遠吠えと言う事ですね。ちゃんとエサもらってますか?散歩つれてってもらってますか?保健所に連れられて処分されないようお気を付けください。

野良犬≠負け犬

>せっかくのGWですからPCから離れて外の空気を吸ってくることをお勧めします。(命令ではありませんが)

指示でもありませんね。

>↑のこじま氏の意見には賛成というか私も繰り返し言っている事ですけどね。野良犬の中で「正解」(正論)が成り立っていて、他人の意見は聞かず、「正解」以外は「間違い」である以上野良犬に何を言った所で「正解」にはなりません。犬語は理解しがたいので私には野良犬の遠吠えにしか聞こえないという事。たまに日本語として理解できる言語が出たところで上記のとおりですので誰が何を言おうとそれは「間違い」でしかない。(野良犬としては) 野良犬以外の方(人間)の「意見」については理解する事もできますし、間違い、もしくはちょっと違うと思えば私は私の「意見」を具申します。それだけの事です。

バカ友ということですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 11:38 | URL |

>(こ)自演,ドラマ,一人芝居,と言っている事がコロコロ変わっているのは,前後不覚ですね.

>(と)ユーチューブに投稿せんがための当たり屋に過ぎないとしている点は、終始一貫していますよ。

終始一貫していたとしても,なぜそう考えられるかを説明していない時点で「主観」という批判には応えられていません.

あと,ドラマであるなら,「当たり屋」ではなく「役者」「当たり屋『役』」になります.
結局終始一貫出来ていません.

| こじま | 2015/05/06 12:15 | URL |

こじまさん | 2015/05/05 19:50 |へ

>>投稿者の書いていることを安易に信じ込むのが間違っています。
>そういうなら,貴方の書いている事を信じてもらえない事を理解しましょう。

投稿者の言うことは真実だという色眼鏡では、真実は見えて来ませんよ。
今回の投稿者は、スピードを緩めることをせずに突っ張ったと吐露していますよ。
一部自認することで、真実を誤魔化そうとするチンピラに過ぎません。

>>ドライバーが事故予測をしても、衝撃動画を撮影せんがために突っ込んでくる今回の特急(高速度)自転車
>>ユーチューブに投稿する衝撃動画を撮影せんがための当たり屋と言われても仕方ないでしょう。
>二つは同じ言葉を使っていても意味が違います。(貴方には理解出来ないかもしれませんが)

意味不明です。

>追い抜きをかけた自動車の後ろを抜ければ良い。と断言していますが、追い抜きをかけなければそもそも事故になっていません。
>>追い越されてしまっているからこそ、左後方に接触しているのでしょう。
>前提条件が違う。(と)は追い越しの事実を前提として(その違法性は無視して),自転車の行動について話している.(ス)は追い越しの違法性を無視せず,自動車・自転車両者の行動について話している。どちらが優れた議論をしているかは明白であると感じる.

感じる程度とは、また、弱気ですね。

頭の悪いこじまさんに真実を理解させることが出来ないように、追い越し車両の速度超過など自転車乗りにどうすることも出来ないことを論じても仕方ありません。

車道上の最弱者である自転車は、「自分の身は自分で守る」ことです。

>>自動車ドライバーの落ち度は、自転車乗りにはどうすることもできない与件です。
>だからといって,落ち度がない事にはならないし,その「落ち度」に対して,自動車ドライバー本人がどうにか出来たのだから,自動車ドライバーは自転車乗りの行動に「他力本願しない」事で(自力で),十分に事故は回避できた.

今回の動画の特急(高速度)自転車乗りが、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋に過ぎないことを何ら否定出来ていません。

左折する自転車乗りが能動的に出来ることは、第一通行帯のど真ん中に出て後続車両の頭を抑え(或いは、追い越させた上で、安全な車間距離を保って後ろに付き)、左折レーン内でのトイレの順番待ちの列の順番を確定させて上で、白ペンキの凸凹矢羽で示されているとおりに十分に減速し、横断歩道に飛び出してくる歩行者等を巻き込まないように安全な速度で交差点を抜けることです。

今回の巻き込み事故は、明らかに特急(高速度)自転車乗りの我儘です。

警察や救急車を呼んだのか、保険を使ったのかどうか知りませんが、自転車乗り全体の評判を落とす統計数値を積み上げた上に、恥ずかしい動画をユーチューブに投稿することは止めてもらいたい。

>>ちなみに、今回の自転車が左折レーンに沿って、左折しようとしていたのであれば、30~40キロという速度は明らかにスピードの出し過ぎです。
>↑と言うならば,自動車乗りもまた,スピードの出しすぎですね.(私はそうは思いませんが)

自動車乗りのスピードの出しすぎを論っても何ら得るものはありません。

また、自転車と自動車ではトイレの順番待ちの列が異なります。
自転車の横巾60センチの差が、歩行者を巻き込む危険性を顕在化させるのです。
こじまさんは、本当に自転車に乗っていますか?

>>交差点には横断歩道がありますので、車道左端を通行する自転車には、歩道から出てくる歩行者を巻き込む危険を回避する術がありません。
>「歩行者を巻き込む危険」は常にありますので,回避は不可能です.(高速道路や自動車専用道ですら,常に危険そのものは存在しています.)

車道左端通行の危険性についての理解が不足しています。
交差点を直進する場合と左折する場合の危険性の違いについてもまた理解されていないようです。

>また「歩道から出てくる歩行者の巻き込み」を回避する術ならあります.・歩行者の前方を通過する.・歩行者の後方を通過する.・ブレーキで制動し(急ブレーキだとは思いますが,可能だとも思います),歩行者の通過を待つ.本当に自転車に乗っていますか?

左折レーンを30~40キロのスピードで左折しながら、信号のかわりばなや点滅信号に横断歩道に飛び出して来る歩行者を避けることが出来ると豪語されるスーパーマンにお話することはなさそうです。

まずは、自転車に乗らないことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 13:07 | URL |

あさん | 2015/05/05 21:56 |へ

>狂犬当たり屋オアゾさん

レベル低すぎます。

>いやいユーチューブの映像を自作自演と断言しちゃうんですねー。すごいな。

いやい?

少なくとも、当たり屋の自転車乗りは、減速せずに突っ張ったとゲロしていますよ。

自作自演でなければ、当たり屋の巻き込まれ事故に巻き込まれた自動車ドライバーはいい迷惑です。

自転車乗りの評判を落とすような事故を起こして統計数値を積み上げた上に、ユーチューブに投稿してバカさ加減を公開して、自転車乗り仲間にもいい迷惑です。

>そういう行為をしていないかぎり、そんなこと簡単に言えませんね。ってことは、オアゾって捏造やっているんだねー。へーそうなんだ。

ご苦労様です。

>もしくは、それが捏造と断言できるのは、当事者だけですね。ということは、これはオアゾさんの投稿??

素晴らしい岡目八目ですね。

>とりあえず、私は「こじま」さんの意見にほぼ賛成です。この勝負(?)オアゾの完敗。

バカ仲間+1

>だたのイチャモンで世捨人以下の主張だけどね。人間として世捨人とオアゾ、どちらが下か判断が難しいところになってきましたね。

今回の自転車乗りは、道路交通法をきちんと理解出来ていない、車道上の最弱者である立場を利用した、変な正義感のかたまりの当たり屋に過ぎません。

今後は車道左端通行で後続車両に道を譲るなどという偽善で突っ張って左折巻き込み事故に巻き込まれないように、車両通行帯がある道路では、第一通行帯のど真ん中をゆっくりと通行して、道路交通の安全と円滑に貢献することです。

下らない動画をユーチューブに投稿して自転車乗り仲間全体の評判を落としたことに対する報いとして購うことです。

皆さんも、今後は、「車道左端通行」に加えて、左折巻き込み事故に巻き込まれないように、こじまさんが得意げに仰っていた「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して行きましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 13:35 | URL |

あはんさん | 2015/05/06 00:22 |へ

>おい、野良犬、ブレて来てんよ?誤字が出始めてますョ。

よろしければ、具体的にご指摘下さい。


>野良犬は世を捨てた方とご一緒に山で吠えていて くださいませ、人様に迷惑です。

負け犬の遠吠えとなってますよ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 13:38 | URL |

こじまさん | 2015/05/06 12:15 |へ

>自演,ドラマ,一人芝居,と言っている事がコロコロ変わっているのは,前後不覚ですね.
>>ユーチューブに投稿せんがための当たり屋に過ぎないとしている点は、終始一貫していますよ。
>終始一貫していたとしても,なぜそう考えられるかを説明していない時点で「主観」という批判には応えられていません.

応えることが必要ですか?
欲しがり屋さんですね。

>あと,ドラマであるなら,「当たり屋」ではなく「役者」「当たり屋『役』」になります.結局終始一貫出来ていません.

ご苦労様です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/06 13:44 | URL |

>野良犬≠負け犬
私は、野良犬を負け犬と比較していませんので「野良犬≠負け犬」この式は成立しません、居ても害を成すだけの「野良犬」が貴方にはちょうどいいでしょう。
貴方が勝手に「負け犬」を引き合いに出しているだけです。

>よろしければ、具体的にご指摘下さい。

ご自身でお調べください、「努力不足」を露呈されても困ります。

>負け犬の遠吠えとなってますよ。

貴方の論を借りれば…
応えることが必要ですか?
欲しがり屋さんですね。

まるで「犬」です。

という事になります。
野良犬の遠吠えには敵いませんョ(笑)
まぁ、私は比較的暇人なので貴方と吠えあうことで暇をつぶしているだけです。

そもそも何度も書いていますが貴方の「正解」の答に一致しない連中が「負け犬」なら貴方以外の生物はすべて「負け犬」です。
きっと周りに話を聞いてくれる人がいないんでしょうね、やはり「野良犬」で十分でしょう。

>バカ仲間+1

「論議」をしようとしない阿呆に何を論しても答えなどでません、私はバカですから「論議」を経た上でその中から「正解」に近い答えを探しだすのが私の「論議」。
私がこれは正しいと思えばそれが私の「答え」です。

一方貴方の文言からは「論議」をしようという姿勢が見受けられませんので、一方的な「貴方の正論」の押しつけにすぎません。
正解しか持たない貴方が発言した時点で貴方以外の世界の人類はすべて「負け犬」です。
一つの正解だけあればいいのであれば法もジャーナリストも評論家、その他も必要ないでしょうね。
正解以外の反論は認められないのですから。


ご苦労様でした。

| あはん | 2015/05/06 18:15 | URL |

自作自演でなければ、このドライバーは世さんの言う幅寄せ(アウト・イン・アウト)をしています。ご自身が追い越した(追い越し途中を含めて)自転車(運転しているお方を含めて)の安全を意識していないことは明白です。

左折レーンのど真ん中を走れというご意見は、確かに安全は守られましょうが、自転車に対する印象が悪くなり、「譲り合い」のお心をもたないドライバーが増え、かえって、自転車に対して悪意をもったドライバーが増えてしまうような気がします。

結論とすれば、幅寄せをしたドライバーの責任は重く、また、無理につっこんでいった自転車の運転手も悪いと思います。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/06 18:36 | URL |

>>そういう行為をしていないかぎり、そんなこと簡単に言えませんね。ってことは、オアゾって捏造やっているんだねー。へーそうなんだ。

>ご苦労様です。

>>もしくは、それが捏造と断言できるのは、当事者だけですね。ということは、これはオアゾさんの投稿??

>素晴らしい岡目八目ですね。

反論できないんだ…。
完敗を認めるんですね。なんでも勝ち負けしか言わないオアゾさん。

>バカ仲間+1

あらら、馬鹿に馬鹿って言われちゃった。
とりあえず、馬鹿には利口が理解できないみたいですね。
ま、議論が成立せずに主張しかしない人ですから、頭の程度は世捨人とオアゾは同じレベル。

ま、私は抜かれた時とウインカーで減速しますけどね。
自分が痛いの嫌だから。

| あ | 2015/05/06 23:48 | URL |

あはんさん | 2015/05/06 18:15 |へ

>>野良犬≠負け犬
>私は、野良犬を負け犬と比較していませんので「野良犬≠負け犬」この式は成立しません、居ても害を成すだけの「野良犬」が貴方にはちょうどいいでしょう。貴方が勝手に「負け犬」を引き合いに出しているだけです。

野良犬は、飼い犬と違って自立しているということですね。

>>よろしければ、具体的にご指摘下さい。
>ご自身でお調べください、「努力不足」を露呈されても困ります。

誤差の範囲だということです。

>>負け犬の遠吠えとなってますよ。
>貴方の論を借りれば… 応えることが必要ですか? 欲しがり屋さんですね。 まるで「犬」です。 という事になります。 野良犬の遠吠えには敵いませんョ(笑) まぁ、私は比較的暇人なので貴方と吠えあうことで暇をつぶしているだけです。

(負け)犬の遠吠えは、情けないことの例えですが、野良犬の遠吠えは野生の本能ですから、素晴らしいことです。

>そもそも何度も書いていますが貴方の「正解」の答に一致しない連中が「負け犬」なら貴方以外の生物はすべて「負け犬」です。きっと周りに話を聞いてくれる人がいないんでしょうね、やはり「野良犬」で十分でしょう。

今回の動画を客観的に見れば、普通は誰もが同じ「正解」に辿り着くものでしょう。
自立できない飼い犬は、親が悪い、相手が悪いなどと駄々をこねるものです。

>>バカ仲間+1
>「論議」をしようとしない阿呆に何を論しても答えなどでません、私はバカですから「論議」を経た上でその中から「正解」に近い答えを探しだすのが私の「論議」。私がこれは正しいと思えばそれが私の「答え」です。一方貴方の文言からは「論議」をしようという姿勢が見受けられませんので、一方的な「貴方の正論」の押しつけにすぎません。正解しか持たない貴方が発言した時点で貴方以外の世界の人類はすべて「負け犬」です。一つの正解だけあればいいのであれば法もジャーナリストも評論家、その他も必要ないでしょうね。正解以外の反論は認められないのですから。ご苦労様でした。

小生の意見はやはり、「正論」で「正解」でしたか。
良かった。
良かった。
ちなみに、法律では、自転車は、車両通行帯がある場合には、第一通行帯を通行しなければならないとされていますが、車道「左側端に寄つて」通行することは求められていません。
今回は、道路交通法をしっかり理解していないために、車道通行帯のある道路であるにも関わらず、「左側端に寄つて」通行に拘ったために後続車両に追い越された自転車側が作り出した事故です。
自動車は左折する際には、出来るだけ車道左端に寄って、沿って、徐行するものですから、減速に入った左折車両に、減速せずに追突した自転車の過失は大きいでしょう。

(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

具体的な示談の内容を知りたいものですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 15:10 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/06 18:36 |へ

>自作自演でなければ、このドライバーは世さんの言う幅寄せ(アウト・イン・アウト)をしています。ご自身が追い越した(追い越し途中を含めて)自転車(運転しているお方を含めて)の安全を意識していないことは明白です。

あさんへの回答のとおり、自動車は左折に際して、できる限り左端に寄って、沿って、徐行しなければなりません。

今回の自動車は道路交通法に基づいた運転をしただけのことです。
自動車の左後方に追突したということですので、追い越された自転車の側の徐行義務違反の当たり屋詐欺です。

(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

>左折レーンのど真ん中を走れというご意見は、確かに安全は守られましょうが、自転車に対する印象が悪くなり、「譲り合い」のお心をもたないドライバーが増え、かえって、自転車に対して悪意をもったドライバーが増えてしまうような気がします。

今回のような当たり屋詐欺と比較すれば、道路交通法に則った対応ですので、いくらでも説明可能です。
心配しなくても左折した先には、通常、横断歩道の歩行者が待っています。後続車両も含めて、その場で止まれるようなスピードまで減速せざるをえません。

>結論とすれば、幅寄せをしたドライバーの責任は重く、また、無理につっこんでいった自転車の運転手も悪いと思います。

幅寄せ「左折に際して、できる限り左端に寄って、沿って、徐行」は、道路交通法上、定められた義務です。
一方、自転車は車道左端通行だけを墨守して、第一通行帯ど真ん中通行も、左折車両のできる限り左端に寄って、沿って、徐行も知らないお馬鹿さんでしかありません。
ユーチューブに投稿せんがために身勝手に事故を起こすような頭の空っぽの暴走自転車に追突されてはたまったものではありません。

これで、示談交渉の中で、自転車修理代等をせしめたのであれば、ぼったくりの当たり屋と言われても仕方ないでしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 15:22 | URL |

あさん | 2015/05/06 23:48 |へ

>そういう行為をしていないかぎり、そんなこと簡単に言えませんね。ってことは、オアゾって捏造やっているんだねー。へーそうなんだ。
>>ご苦労様です。
>もしくは、それが捏造と断言できるのは、当事者だけですね。ということは、これはオアゾさんの投稿??
>>素晴らしい岡目八目ですね。
>反論できないんだ…。完敗を認めるんですね。なんでも勝ち負けしか言わないオアゾさん。

反論に値しません。

>>バカ仲間+1
>あらら、馬鹿に馬鹿って言われちゃった。とりあえず、馬鹿には利口が理解できないみたいですね。ま、議論が成立せずに主張しかしない人ですから、頭の程度は世捨人とオアゾは同じレベル。ま、私は抜かれた時とウインカーで減速しますけどね。自分が痛いの嫌だから。

ということは、今回の動画の事故は、減速せずに追突した自転車が悪いということですね。

また、車道左端通行にだけ拘り、第一通行帯ど真ん中通行のルールを知らずに追い越された自転車が悪いということですね。

結局、素直に認めちゃいましたね。

議論するまでも無いことですよね。

良かった。
良かった。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 15:27 | URL |

オモローww
オアゾ、脳卒中かなんかで、くたばったのかと思てたよw
めでたいなー、これからも馬鹿ぶり異常者ぶりに期待!

| わろ田 | 2015/05/07 17:14 | URL |

道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。

この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。

もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。

道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。

たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 18:36 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |へ

>道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。

全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。

先ごろ、中国の道路に寝そべる当たり屋の動画がニュースになっていましたが、あの場合は無事故を心掛けていれば、十分回避できたのでしょうか?

また、中国の当たり屋は地上波の全国ニュースで取り上げられて、何故、今回の動画はユーチューブ止まりなのでしょう。

それは、投稿した特急(高速度)自転車乗り本人がゲロしているとおり、当たり屋のねつ造動画だからです。

この自転車乗りは、自動車の死角を知った上で、当りに行っているのです。

この当たり屋に無事故を心掛けろと言って何の解決になるのかしら。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 | URL |

>全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。

貴方は例の自転車利用者が「当たり屋」かどうかの議論を放棄しているので,あなた自身がおめでたい人です.
常識的な論を展開している側の人が,是としていない前提を,決定事項とみなしてはいけません.

例:「1+1=10」「1+1=2」
前提条件が違えばどちらも成立する式です.

| こじま | 2015/05/07 19:28 | URL |

>また、中国の当たり屋は地上波の全国ニュースで取り上げられて、何故、今回の動画はユーチューブ止まりなのでしょう。
それは、投稿した特急(高速度)自転車乗り本人がゲロしているとおり、当たり屋のねつ造動画だからです。

この論理を借りるなら,『全国ニュースで取り上げられないニュース,もしくは全国ニュースで取り上げられず投稿された交通事故動画,は全てねつ造事故』と言えます.

実際には60万件の事故がある事を考慮すると,『』内が成立しそうもない事から,あなたの論理が間違っていると言えます.

| こじま | 2015/05/07 19:33 | URL |

こじまさん | 2015/05/07 19:28 |へ

>>全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。
>貴方は例の自転車利用者が「当たり屋」かどうかの議論を放棄しているので,あなた自身がおめでたい人です.常識的な論を展開している側の人が,是としていない前提を,決定事項とみなしてはいけません.

ペンキが滑りやすいかどうかと同様の程度論です。

少なくとも、「当たり屋」本人が、「減速することなく張り合った」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。

例:「1+1=10」「1+1=2」前提条件が違えばどちらも成立する式です.

物理の不得意な小生には意味不明です。

ご苦労様でした。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 20:38 | URL |

こじまさん | 2015/05/07 19:28 |へ

>>全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。
>貴方は例の自転車利用者が「当たり屋」かどうかの議論を放棄しているので,あなた自身がおめでたい人です.常識的な論を展開している側の人が,是としていない前提を,決定事項とみなしてはいけません.

ペンキが滑りやすいかどうかと同様の程度論です。

少なくとも、「当たり屋」本人が、「減速することなく張り合った」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。

~~~
少なくとも、「当たり屋」本人が、「わざと接触転倒などは絶対してませんw」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。

「わざと接触転倒などは絶対してません」を信じず,「減速することなく張り合った」を信じれる理由がない以上,貴方の言っている事は一貫していません.

| こじま | 2015/05/07 21:05 | URL |

この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。

実際貴方も、いくつかコメントしています。

当たり屋に「無事故を心がけよ」とは、コメントしたつもりではありません。
自動車の運転手が「無事故を心がけていれば…」とコメントしたのです。

しっかり、文章を読み取ってコメントしてください。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 21:40 | URL |

>車道「左側端に寄つて」

散々、以前これを連呼していたのに都合が悪いから方向転換ですか?
誰かが「車道左側」と言ったのに対し「車道左端」ですと散々っぱら言った挙句「車道左端を走れば十分です」ともいってましたね。

左端は左側に含まれますし、障害を回避(路駐など)する場合左端だけでは回避しきれませんから左側と言う大まかな範囲を指定しておかないと自転車は逃げ場をなくしますし、今回のように車道中央寄りに出て後続車の進路妨害をするのも「左側」であれば可能だけど、「左端」を走行しなければならないという貴方の論を鵜呑みにすれば今回の事故(?)も自転車に責はないのではないですか?
100人人がいたとして「道路交通法」を明確に答えられる人が何人いるでしょうか?
貴方は「道路交通法」を熟知しているようですが(まぁ、そのたびにネットで調べた知識でしょうが)、自転車に乗る人すべてが「完璧に」道路交通法を熟知している可能性は皆無でしょう。

残念な事に最低限のルールさえ守られていない現状があります。
多少のルール違反(道路交通法違反)も警察が見たとしても注意喚起で収まるケースも多い。

気軽に乗れるのが自転車の良いところと貴方は申しておりました。
そういいながら貴方はやれ法ではとご自身で言った事を否定する発言をします。
仮に正論だったとしても貴方の言い分に賛同する人がいない理由がわかりますよね。
結局、法なんて必要最低限のルールを定めることで交通の阻害を最低限にし、円滑な交通をするためのルールであり、事故等があった際の判断基準に過ぎないという事をご存じでしょうか?
最低限のルールを設置しておかないと事故等で問題が起きた時責任の分配ができないからです。
世捨が「自動車ありきの道路事情」を唱えるのと同じで、貴方は「法ありきの道路事情」ばかり唱えます。
法でしか語れず、人の意見に耳を貸さない両人は
狂犬と野良犬でちょうどいいでしょう。

たとえば法で「ときどきオアゾツーキニスト」を名乗る者は死刑ですと定められたら貴方死にますか?
これは極論ですが、貴方はそういう極論しか述べていません。

「自動車ありきの道路」を提唱する世捨。
「法ありきの自転車」を提唱する貴方。
自分の都合だけしか語らないのはどちらも同じ。
狂犬と野良犬コンビって所でちょうどいいでしょう。
第三者から見ればどちらも狂気の沙汰でしかありません。
小学生の方がまだまともなやり取りをするでしょう。
まぁ、犬は吠えるくらいしかできませんからね。

おつかれさんでした。

| あはん | 2015/05/07 22:04 | URL |

>ということは、今回の動画の事故は、減速せずに追突した自転車が悪いということですね。

>また、車道左端通行にだけ拘り、第一通行帯ど真ん中通行のルールを知らずに追い越された自転車が悪いということですね。

>結局、素直に認めちゃいましたね。

もしもーし、日本語ワカリマスカ??

どこをどう読んだらそう理解できるんですかね??
やっぱ。本物の馬鹿だわ。
世捨人以上の馬鹿なんだね。
こりゃ凄いな。

私は意地をはって減速しないなんてことはしない、ってだけです。
さらに、この自動車みたいに、右折左折時にアウトインアウトなんてバカなこともしません。ってだけですよ。
ちゃんと左折時にはサイドミラーで確認します。
っていうか、左折前に自転車抜かないし。
バカと馬鹿の衝突だけど、自動車側が悪い。
これは明白です。
ってことはオアゾがより馬鹿。

議論するまでも無いことですよね。

| あ | 2015/05/07 23:01 | URL |

あさん | 2015/05/07 23:01 |へ

>>ということは、今回の動画の事故は、減速せずに追突した自転車が悪いということですね。
>>また、車道左端通行にだけ拘り、第一通行帯ど真ん中通行のルールを知らずに追い越された自転車が悪いということですね。
>>結局、素直に認めちゃいましたね。
>もしもーし、日本語ワカリマスカ??どこをどう読んだらそう理解できるんですかね?? やっぱ。本物の馬鹿だわ。世捨人以上の馬鹿なんだね。 こりゃ凄いな。私は意地をはって減速しないなんてことはしない、ってだけです。

仰るとおりです。

誰でも普通に減速します。

今回の特急(高速度)自転車乗りも、頭にビデオカメラを搭載していなければ、普通に減速して左折巻き込み事故を回避したことでしょう。

ユーチューブに衝撃画像を搭載せんがためにビデオ撮影していたのかどうかは、本人でないと分かりません。
通勤利用が中心の小生には、ロードバイクに乗りながらビデオ撮影する趣味はありませんが、今回の動画を見る限り、景色が良いわけでもなく、仲間との交流があるわけでもなく、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と疑われても仕方ないでしょう。

当然、楽しいツーリングをぶち壊した巻き込まれ事故の部分のみ編集したものだとは思いますが、左折レーンで追い抜かれたにも関わらず張り合って減速しなかったとのことですので、紛れもない当たり屋であり、その瞬間はユーチューブに衝撃画像を搭載せんがためにビデオ撮影していたのでしょう。


>さらに、この自動車みたいに、右折左折時にアウトインアウトなんてバカなこともしません。ってだけですよ。ちゃんと左折時にはサイドミラーで確認します。っていうか、左折前に自転車抜かないし。 バカと馬鹿の衝突だけど、自動車側が悪い。これは明白です。 ってことはオアゾがより馬鹿。議論するまでも無いことですよね。

左折時にできる限り車道左端に寄って、沿って、徐行する左折レーン内を通行することは、左折車両の義務です。
そして、車両通行帯のある道路で、自転車が第一通行帯のどこを通行しても問題ないように、左折レーン内のどこを通行しようと自動車の勝手です。
今回のようにスピードを出してコーナーに突っ込んだ場合には、遠心力で振られる恐怖から出来る限り左端ギリギリに寄って・沿って通行することは、当たり前の人間の心理です。

その人間の心理を知ってか知らずか、徐行義務を知ってかしらずか、追い抜かれたにも関わらず、車両後方左側に突っ込んでいった今回の自転車はユーチューブに投稿するための衝撃画像欲しさの当たり屋でしかありません。

自動車ドライバーは、交差点の手前で自転車を追い越していますので、サイドミラーで確認するまでもなく、自転車の存在は気付いています。

気付かなかったのは、今回の特急(高速度)自転車乗りが、ビデオカメラを装着し、ジャーナリスト気取りの当たり屋だということです。

真っ当な特急(高速度)自転車乗りであれば、自動車と自転車の圧倒的なスピードの差は十分に自覚していて、左折レーン手前で強引に追い越していく自動車など勝手に先に行かせるものです。

安っぽい正義感から炎上するネット社会の一例ですね。

(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 13:43 | URL |

こじまさん | 2015/05/07 21:05 |へ

>少なくとも、「当たり屋」本人が、「わざと接触転倒などは絶対してませんw」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。「わざと接触転倒などは絶対してません」を信じず,「減速することなく張り合った」を信じれる理由がない以上,貴方の言っている事は一貫していません.

「当たり屋」本人に有利な発言と不利な発言では、発言の価値は異なって来て当然でしょう。

こじまさんの反論のための反論よりも、スポーツバイク乗りさんの、ポロリと出てきた「ペンキ上は滑りやすい」という援護射撃の方が、信憑性は高くなります。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 13:53 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 21:40 |へ

>この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。実際貴方も、いくつかコメントしています。当たり屋に「無事故を心がけよ」とは、コメントしたつもりではありません。自動車の運転手が「無事故を心がけていれば…」とコメントしたのです。しっかり、文章を読み取ってコメントしてください。

これは失礼しました。

仰る通り、自動車の運転手が無事故を心がけていれば、ですね。

小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。

10~20キロ程度のスピード違反は常態化し黙認されているものとすれば、ユーチューブに投稿せんがための創作ドラマでない限り、無事故を心がけているかどうかは程度問題だとして、今回の自動車ドライバーは事故を起こそうとは思っていないでしょう。

車道左端通行を順守して道を譲っている特急(高速度)自転車を、スピード違反の危険を冒して、左折レーン手前で追い越して左折しているだけのことです。

追い抜かれた特急(高速度)自転車側が、徐行義務違反で減速せず、車間距離を取ることなく、突っ込んで来ただけのことです。

自転車は車道上の最弱者ですから、巻き込み事故、後方確認不十分等々の理屈を付けて、自動車ドライバーが示談金を支払ったことかと思いますが、

車道上の最弱者の地位を利用した「たかり」以外の何物でもありません。

因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。

事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10 | URL |

オモロオモロwww
異常者だーw
頑張って次、次!

| わろ田 | 2015/05/08 16:00 | URL |

こじまさん | 2015/05/07 21:05 |へ

>少なくとも、「当たり屋」本人が、「わざと接触転倒などは絶対してませんw」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。「わざと接触転倒などは絶対してません」を信じず,「減速することなく張り合った」を信じれる理由がない以上,貴方の言っている事は一貫していません.

「当たり屋」本人に有利な発言と不利な発言では、発言の価値は異なって来て当然でしょう。
(略)

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 13:53 | URL |


結論があってから,結論を補強するために事実を解釈してるって事か.
論理的ではない.

あなたの論が通るならば,
『「事故を誘発した自動車」に有利な発言と不利な発言では、発言の価値は異なって来て当然 』なので,
「わざと接触転倒などは絶対してませんw」を肯定して,
「減速することなく張り合った」をただの強がりと否定する,
事を貴方が採用しなければなりません.

結果は,水掛け論であり,議論は平行線となります.

以上から,貴方の意見を採用しようが採用しまいが,貴方の言っている事に信憑性を見出す事は出来ません.

それに加えて,ドラマ,一人芝居,自演,当り屋などと一貫していない発言が多いのですから,内容だけでなく,人格としても,私が貴方を信用できないのは当然です.


追伸
わろ田さん楽しんで言ってください

| こじま | 2015/05/08 16:19 | URL |

>自転車は車道上の最弱者ですから、巻き込み事故、後方確認不十分等々の理屈を付けて、自動車ドライバーが示談金を支払ったことかと思いますが、

車道上の最弱者の地位を利用した「たかり」以外の何物でもありません。


そもそも理屈がつく時点で,「たかり」じゃなくて,正当な賠償です.
正当じゃないなら,示談金払わずに反論できるはずで,「たかられる」道理は無いです.

| こじま | 2015/05/08 16:28 | URL |

>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。

この部分は、同意します。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/08 17:19 | URL |

いちいち答える義理も義務もないが、とりあえずこれだけ。

>小生の意見はやはり、「正論」で「正解」でしたか。

貴方が「正論」であり「正解」として発言した文言に誰かが「異論」を唱えたとしても貴方はそれを認めない。
よって貴方の中で「正解」が出来上がっており、誰が何を言おうと「異論」に対して耳を貸そうともしない。
絶対主義者に何を言った所で論議にはならない。

そういう事です、読解力が不足しています。

| あはん | 2015/05/08 18:12 | URL |

そもそも今回の討論に関して、正解も正論もない。というのが正解。
元々前提条件が映像と本人の言葉のみ、それを裏付ける証拠もないので前提条件がかけている。
それ以外の脱線部に関しても、科学的な実証データーは誰も提示していない。明確なデーターが無く個人の見解で話をしているので、個人的な意見でしかない。
このことから、言った本人が正解だと思えば、その人の中での正解が来まる。
それ以外は『あはん』さんの言うとおり異論。となります。普通はこれだけ討論すれば再検討する部分も出ますが、絶対主義者の方に何を言った所で討論にもなりませんね。自分が正義でそれ以外は悪。と決めつけてそれ以外の意見を認めないのですから。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/08 18:22 | URL |

あはんさん | 2015/05/07 22:04 |へ

>>車道「左側端に寄つて」
>散々、以前これを連呼していたのに都合が悪いから方向転換ですか?誰かが「車道左側」と言ったのに対し「車道左端」ですと散々っぱら言った挙句「車道左端を走れば十分です」ともいってましたね。

道路交通法上の文言では、「車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。」です。
また、「車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。」です。

小生は、第一通行帯ど真ん中通行を含めて、「自転車は「車道左端通行」しなければならないと、道路交通法上、定められている。」としていたかと思います。

こじまさんが、自慢げに、「道路交通法18条は、「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」となっているので、「車道左端通行」とは定められていない」と指摘されていましたので、よく覚えています。
このブログのコメント欄でも、「第一通行帯ど真ん中通行」は、何度もお伝えしている筈です。
あはんさんの努力不足です。
というか、普通に自転車に乗っていれば、バスや大型トラックの横巾ギリギリの第一通行帯では、第一通行帯の中の左端通行など有りえない、やっても意味がないことは、誰もが実感することです。

>左端は左側に含まれますし、障害を回避(路駐など)する場合左端だけでは回避しきれませんから左側と言う大まかな範囲を指定しておかないと自転車は逃げ場をなくしますし、今回のように車道中央寄りに出て後続車の進路妨害をするのも「左側」であれば可能だけど、「左端」を走行しなければならないという貴方の論を鵜呑みにすれば今回の事故(?)も自転車に責はないのではないですか?

第一通行帯に路上駐車などが障害となり、交通の流れが悪くなっていれば、そこは横幅60センチとスマートで路上駐車車両などものともしない自転車にとって、格好の自転車専用レーンとなります。
路上駐車車両等の傷害物がある場合には、後続車両も車線を変えて追い越していくものですから、自転車も十数メートル手前から路上駐車車両の右側を目指して第一通行帯ど真ん中から右側に斜めに進んでいくものです。
これもまた、自転車に乗れば誰もが分かることです。

車道左端通行して後続車両に追い越されたのであれば、大人しく安全な車間距離を保って追随するものです。
左折レーンに沿って徐行するために減速した自動車に追い付き、並走出来たからと言って、減速せずに自動車の左後方に突っ込むのは「当たり屋」のすることです。
トイレの順番待ちの列に並び遅れた人が体当たりして列を乱すようなものです。

>100人人がいたとして「道路交通法」を明確に答えられる人が何人いるでしょうか? 貴方は「道路交通法」を熟知しているようですが(まぁ、そのたびにネットで調べた知識でしょうが)、自転車に乗る人すべてが「完璧に」道路交通法を熟知している可能性は皆無でしょう。

道路交通法など知らなくても、普通の自転車乗りであれは、自動車に左折レーン直前で追い越されたからといって逆上して徐行義務のある左折レーンでブレーキを掛けずに、減速して出来る限り左端に寄って沿って徐行している自動車の左後方に突っ込むようなことは普通しないでしょう。

>残念な事に最低限のルールさえ守られていない現状があります。多少のルール違反(道路交通法違反)も警察が見たとしても注意喚起で収まるケースも多い。

自転車にとっての最低限のルールとは、まず、「自分の身は自分で守る」ということでしょうか。
自転車の地位向上、裾野の拡大を目指すための最低限のルールとしては、やはり、「車道左端通行」でしょう。
道路交通法は、あくまでも、道路交通の安全と円滑を図るためのものです。
現状、道路交通が安全かつ円滑に流れているのであれば、注意喚起で十分でしょう。
反論のための反論、ルールのための取り締まりなど全く不要です。
ルール遵守の道徳教育を道路交通法に委ねられても困りものです。

>気軽に乗れるのが自転車の良いところと貴方は申しておりました。そういいながら貴方はやれ法ではとご自身で言った事を否定する発言をします。

人に迷惑を掛けない、意地を張らない、無理をしない、出来ないことをしない、といった当たり前のことが出来るのであれば、自転車は、法律など全く気にすることなく気軽に乗れる楽しい乗り物です。
そして、道路交通法は、道路交通の安全と円滑を図るために、当たり前のことをルールとしているのです。
当り前のことだから、誰もが熟知しなくても守れるのです。
今回の巻き込み事故は、特急(高速度)自転車乗りが、たまたまか、意図的かは不明ですが、ビデオカメラを装着して撮影していたことから、
・ユーチューブに投稿出来るような衝撃動画が撮影出来そうだ、
・しかも自分は車道上の最弱者の立場にあり、接触事故を起こしても賠償責任は免れる、
・意図的に接触するだけだから命に係わるような重大事故に至ることはない、
・追い越した自動車は左折レーンで徐行するために減速しており、ブレーキを掛けなければスピードを上げなくても惰性で追い付くことが出来る、

といった条件の下で、

衝撃動画を投稿して左折巻き込み事故の危険性を世の中に訴えることが出来るというジャーナリストもどきの変な正義感がなさしめた愚行でしょう。

左折巻き込み事故に巻き込まれた自動車ドライバーもとんだ災難でした。

>仮に正論だったとしても貴方の言い分に賛同する人がいない理由がわかりますよね。結局、法なんて必要最低限のルールを定めることで交通の阻害を最低限にし、円滑な交通をするためのルールであり、事故等があった際の判断基準に過ぎないという事をご存じでしょうか?最低限のルールを設置しておかないと事故等で問題が起きた時責任の分配ができないからです。

その最低限のルールは、みんなが認める納得できる当たり前の内容です。

そして、最低限のルールの中の最優先で守るべき「車道左端通行」をまずは徹底して行きましょう。

>世捨が「自動車ありきの道路事情」を唱えるのと同じで、貴方は「法ありきの道路事情」ばかり唱えます。法でしか語れず、人の意見に耳を貸さない両人は狂犬と野良犬でちょうどいいでしょう。

小生は、「ペンキ上は滑りやすい」といった自転車乗りであれば誰もが実感出来る道路事情を前提に、お役人の実績作りのための自転車レーンの凸凹マークは不要でしょうと提言していますよ。

>たとえば法で「ときどきオアゾツーキニスト」を名乗る者は死刑ですと定められたら貴方死にますか?これは極論ですが、貴方はそういう極論しか述べていません。

有り得ない極論ですね。

小生はそういう極論は述べていません。


>「自動車ありきの道路」を提唱する世捨。 「法ありきの自転車」を提唱する貴方。自分の都合だけしか語らないのはどちらも同じ。

小生は「法ありきの自転車」など提唱していません。

法律は小生の都合だけのために定められているものでもありません。

>狂犬と野良犬コンビって所でちょうどいいでしょう。第三者から見ればどちらも狂気の沙汰でしかありません。小学生の方がまだまともなやり取りをするでしょう。まぁ、犬は吠えるくらいしかできませんからね。おつかれさんでした。

あはんさんご自身が吠えまくってますが、大丈夫ですか?

ペンキ屋さんとしては、スポーツバイク乗りさんとこじまさんのお二方に「ペンキは滑りやすい」と当たり前の自転車乗りの実感を伝えられたことがショックだったのかな。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 18:23 | URL |

こじまさん | 2015/05/08 16:19 |へ

>少なくとも、「当たり屋」本人が、「わざと接触転倒などは絶対してませんw」とユーチューブのコメント欄にゲロしています。「わざと接触転倒などは絶対してません」を信じず,「減速することなく張り合った」を信じれる理由がない以上,貴方の言っている事は一貫していません.
>>「当たり屋」本人に有利な発言と不利な発言では、発言の価値は異なって来て当然でしょう。こじまさんの反論のための反論よりも、スポーツバイク乗りさんの、ポロリと出てきた「ペンキ上は滑りやすい」という援護射撃の方が、信憑性は高くなります。
>結論があってから,結論を補強するために事実を解釈してるって事か.論理的ではない.

ユーチューブのコメント欄でのやり取りの状況、そのコメントの内容、信頼性等全てを含めての総合的な判断です。

(自由心証主義)
民事訴訟法 第二百四十七条  裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。


>あなたの論が通るならば,『「事故を誘発した自動車」に有利な発言と不利な発言では、発言の価値は異なって来て当然 』なので,「わざと接触転倒などは絶対してませんw」を肯定して,「減速することなく張り合った」をただの強がりと否定する,事を貴方が採用しなければなりません.

意味不明です。
今回の動画のコメント欄には左折巻き込み事故に巻き込まれた自動車ドライバーの発言は見当たりませんでした。

>結果は,水掛け論であり,議論は平行線となります.

今回の事件については、示談金が10万か20万か知りませんが、ジャーナリスト気分の変な正義感に酔っている特急(高速度)自転車乗りなど相手にする時間が無駄だと言うことで、巻き込み事故に巻き込まれた自動車ドライバーが金で解決したことでしょう。
一方、具体的な解決結果は、特急(高速度)自転車乗りにとって満足いくものではなかったのか、ユーチューブのコメント欄では明らかにされていません。

>以上から,貴方の意見を採用しようが採用しまいが,貴方の言っている事に信憑性を見出す事は出来ません.

以上のとおり、反論のための反論は反論足り得ないということです。

>それに加えて,ドラマ,一人芝居,自演,当り屋などと一貫していない発言が多いのですから,内容だけでなく,人格としても,私が貴方を信用できないのは当然です.

ビデオカメラを装着してジャーナリスト気取りの変な正義感に酔っている特急(高速度)自転車乗りの心根は小生の知るところではありません。

>追伸 わろ田さん楽しんで言ってください

わろ田さんの発言が楽しみですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 18:49 | URL |

こじまさん | 2015/05/08 16:28 |へ

>>自転車は車道上の最弱者ですから、巻き込み事故、後方確認不十分等々の理屈を付けて、自動車ドライバーが示談金を支払ったことかと思いますが、車道上の最弱者の地位を利用した「たかり」以外の何物でもありません。
>そもそも理屈がつく時点で,「たかり」じゃなくて,正当な賠償です.正当じゃないなら,示談金払わずに反論できるはずで,「たかられる」道理は無いです.

たまたまか意図的かは不明ですが、ビデオカメラを頭に装着していたことから、ジャーナリスト気取りの変な正義感に酔って左折レーンで減速せずに左後ろに追突して来るような当たり屋の特急(高速度)自転車乗りに関わり合いになるのは、時間の無駄だと思ったので、左折巻き込み事故に巻き込まれた自動車ドライバーは、金で解決出来ることは、金で解決することで十分だと判断したのでしょう。
予見出来ない当たり屋にたかられた不運とあきらめるしかありません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 19:00 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/08 17:19 |へ

>>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。
>この部分は、同意します。

一部分でも同意頂き、ありがとうございます。

せめてもの抵抗かとも思いますが、残りの部分は、反論出来ない、すなわち、黙認とみなさせて頂きます。

ご苦労様でした。

|

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 19:02 | URL |

あはんさん | 2015/05/08 18:12 |へ

>いちいち答える義理も義務もないが、とりあえずこれだけ。
>>小生の意見はやはり、「正論」で「正解」でしたか。
>貴方が「正論」であり「正解」として発言した文言に誰かが「異論」を唱えたとしても貴方はそれを認めない。よって貴方の中で「正解」が出来上がっており、誰が何を言おうと「異論」に対して耳を貸そうともしない。絶対主義者に何を言った所で論議にはならない。そういう事です、読解力が不足しています。

小生は、皆様のご意見に出来る限り丁寧に具体的に回答させて頂いております。
結果、「異論」は「異論」でしかなく、小生の意見が「正論」で「正解」となっているだけのことです。
絶対主義者(?)の意味が不明ですが、小生が絶対的な「正義」であり「正論」であり、皆様が議論に完敗されたということですかね~。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 19:09 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/08 18:22 |へ

>そもそも今回の討論に関して、正解も正論もない。というのが正解。 元々前提条件が映像と本人の言葉のみ、それを裏付ける証拠もないので前提条件がかけている。それ以外の脱線部に関しても、科学的な実証データーは誰も提示していない。明確なデーターが無く個人の見解で話をしているので、個人的な意見でしかない。このことから、言った本人が正解だと思えば、その人の中での正解が来まる。それ以外は『あはん』さんの言うとおり異論。となります。普通はこれだけ討論すれば再検討する部分も出ますが、絶対主義者の方に何を言った所で討論にもなりませんね。自分が正義でそれ以外は悪。と決めつけてそれ以外の意見を認めないのですから。

仰る通り、小生は、世捨人さんの提言を全く無視して、ユーチューブの動画とそのコメント欄の情報のみを前提条件として語っています。

たったそれだけの限られた材料で皆さんと議論を交わすことで、「第一通行帯ど真ん中通行」、「左折車両のできる限り左端に寄って、沿って、徐行義務」、「左折レーンでのトイレの順番待ちの列の一本化」等、左折巻き込み事故を防ぐ方策について、ご理解を深めて頂くことが出来たものと思っています。

討論に値するコメントがなかったことが、残念ではありますが、まあ、仕方のないことでしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 19:21 | URL |

>ペンキ屋さんとしては、スポーツバイク乗りさんとこじまさんのお二方に「ペンキは滑りやすい」と当たり前の自転車乗りの実感を伝えられたことがショックだったのかな。

全然?
所詮ペンキを塗る会社の一作業員でしかありませんから。
貴方がマーキングの上で滑ったのであれば「残念でした」と罵り笑うだけの話です。
ビンディングの劣化に気が付かず立ちコケするような方ですからきっとマーキングの上でもコケたのでしょうという事にしておきます。
少なくとも私は現場のペンキで「滑った」などと言う話は聞いたことがございません。
それを「前提条件」に貴方と対話していたのですが、貴方は

自転車レーンのマーキングについて一つお話しておきますが、あれは自動車の路駐を制限する目的が大きいそうです。(御上(国土交通省)に聞いた話ですが)
自転車と自動車の走行帯を明確に分離するための「国」が出した現状での最上級の譲歩だそうです。
それを不要だ、滑るとおっしゃるのは勝手です、私の知った事ではありませんので。

不要である、滑るなどのご意見は私ではなく、最寄の役所もしくは施工業者にお申し付けください。
その際には「A種自転車道」について「不備申し立て」をすることをお勧めします。
役所や施工業者ならそういえばすぐに対応してくれるでしょう。(良い対応か否かはわかりませんが)

しかし…1日中返答されているようですが、仕事してないんですかね?まぁ私には関係ない話ですが、ふと思ったので書き足しておきます。

| あはん | 2015/05/08 21:01 | URL |

あはんさん | 2015/05/08 21:01 |へ

>>ペンキ屋さんとしては、スポーツバイク乗りさんとこじまさんのお二方に「ペンキは滑りやすい」と当たり前の自転車乗りの実感を伝えられたことがショックだったのかな。
>全然?所詮ペンキを塗る会社の一作業員でしかありませんから。貴方がマーキングの上で滑ったのであれば「残念でした」と罵り笑うだけの話です。ビンディングの劣化に気が付かず立ちコケするような方ですからきっとマーキングの上でもコケたのでしょうという事にしておきます。少なくとも私は現場のペンキで「滑った」などと言う話は聞いたことがございません。それを「前提条件」に貴方と対話していたのですが、貴方は

「前提条件」が違うのであれば、仕方ないですね。
まずは、自転車に乗ることです。
スポーツバイク乗りさんとこじまさんのお二方に「ペンキは滑りやすい」と当たり前の自転車乗りの実感を伝えられた。

>自転車レーンのマーキングについて一つお話しておきますが、あれは自動車の路駐を制限する目的が大きいそうです。(御上(国土交通省)に聞いた話ですが)

だとすれば、当たり前に車道左端通行している自転車乗りにとっては、全く不要です。

>自転車と自動車の走行帯を明確に分離するための「国」が出した現状での最上級の譲歩だそうです。それを不要だ、滑るとおっしゃるのは勝手です、私の知った事ではありませんので。

自転車と自動車の走行帯を明確に分離することと、路駐の制限と何か関係ありますか?
路駐が多い方が、交通の流れが悪くなり、格好の自転車レーンとなりますよ。
まさか、疋田さん等の路駐が自転車レーンの邪魔をしている、路駐の取締を強化せよとの一方的な見解への対応ですかね。
恐るべし疋田パワー。
疋田さんら自転車なんたら協議会の暴走を止めなければなりませんね。
路駐が原因となる事故なんて聞いたこともありませんよ。

>不要である、滑るなどのご意見は私ではなく、最寄の役所もしくは施工業者にお申し付けください。その際には「A種自転車道」について「不備申し立て」をすることをお勧めします。役所や施工業者ならそういえばすぐに対応してくれるでしょう。(良い対応か否かはわかりませんが)

ペンキ屋さんのあるある知識のご披露が精一杯ということですね。

>しかし…1日中返答されているようですが、仕事してないんですかね?まぁ私には関係ない話ですが、ふと思ったので書き足しておきます。

時間は作るものです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 22:35 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>死角(危険な場所)に入らないことが基本です。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:38 | URL |
>確かに、御高説ごもっとも・で・す・が極端な話、自転車は小学生など、免許習得前の人間も乗ります。(近頃は子ども用のJrロードもあります)そういった場合、子どもを容赦なくひきますか?安全確認により死角(危険な場所)を潰すこともまた、基本です。

基本は危険なクルマに近づかないことです。自転車は歩道を十二分に活用してください。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:44 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>左折レーンから直進しようとする自転車に非があるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:54 | URL |
>これもまた御高説ごもっとも。では法律上車道走行が課せられた我々に残された唯一の選択肢は左折レーンの右側の直進レーンに、追突される危険を犯してレーンチェンジをするのみなんだが…自転車は全てひかれろとおっしゃるのかな?もしくは、コレをやむおえない場合と考えて歩道走行をしろとおっしゃるのかな?

おっしゃるとおり、車道はクルマの走行を想定してつくられていますので、交差点付近では自転車は歩道にあがるのが無難でしょう。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:45 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>交差点の先で歩行者が出てくる可能性を考えるのが考えすぎだと。どれだけ車優先で考えて運転しているのですか。歩行者優先なのは今も昔も一緒。来るかもしれない。で運転出来ないのであれば、運転しないでください。

交差点でむやみやたらとブレーキをかけるのは危険です。交通の円滑も阻害します。

>車の死角に入ってくる自転車が悪い。ともありますが、直前に追い越しをかけています。その段階で速度はつかめます。それに交差点の30m以内は追い越し禁止であり、車線変更も禁止です。禁止行為をしているので、どちらにしろ車の違反です。

時速40キロ近くで追尾する自転車は想定外でしょう。

>自転車が追突してるといいますが、安全距離も取らずに無理やり入り、急ブレーキをかけた場合、どんな車両でも追突します。これでは当たり屋と同じ行為です。確かに法律上は守られるかもしれませんが、行為としては最悪だと思います。

今回の動画のクルマはブレーキをかけておりません。

>ロードに保安装置と言いますが、フラットバーロードはあなたからすれば軽快車に分類されそうですね。保安装置として考えるのであれば、全ての2輪 車(車の用にボディーに囲われていない車両)全てが対象として考えたらどうですか。いつもロードばかり悪者にし、反感を買っています。直接体を出して運転 する以上危険は全てにありますし、エンジンがつけば余計に危険な部分が増えます。その何かに偏った考え方をいい加減な考え方を直さないと誰もまともに相手 をしてくれませんよ。

レースを想定した爆走を繰り広げるのは、ドロップハンドルの競技用自転車に限定されます。

>最後に、子供から高齢者まで幅広い人達が乗るのが自転車です。それを守りながら車を運転するのも必要なスキルです。せめて、事故を予測した運転を心掛けてほしいものです。

小回りが利く自転車にあっては、譲り合いの精神をいかんなく発揮してください。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:49 | URL |

Re: タイトルなし

ダさん

>結局さぁ、世捨人は議論が出来ない人なんだよねぇ。議論する上では、双方の言い分をお互いが聞いて、それを客観的にとらえた上での進行をするのが大切なんだけれど、この人は、それが出来てないんだよね。

記事に対する批判は大いに受けますが、内容には絶大なる自信があります。

>死角に入るのと、死角に入れてしまったのとでは、意味合いが違うんだよね。自動車を運転するものにだって、危険を予測することが必要であり、これは、ドライバーに課せられた義務なんだよね。それなのに、そのことに関して無視をして一方的に述べてるだけなんだよ。

時速40キロ近くで追尾する自転車は想定外であり、安全のため原付バイクのようにエンジン音や前照灯で自車の存在をアピールしてください。

>議論というのは、そういうことではないんだよね。確かに、自転車も予測することによって回避できる危険はたくさんある。しかし、それが歩道を走行することではない。まぁ、馬の耳に念仏かぁ。

車道の弱者である自転車にできることは、自衛運転に努めることです。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:51 | URL |

Re: タイトルなし

教習さん

>>ドライバーをいくら責めようが、自転車乗りは事故で失ったものを取り戻すことはできません。身体がむきだしとなる自転車にあっては、自衛運転に努めてください。
>人身事故を起こしたドライバーは、より以上悲惨なことになりますが?

自転車の比ではないでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:09 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>事故なんて起こしたくて起こしている人はいません。結局は何かの要因が重なって起きる事がほとんどです。

自転車が歩道を活用すれば回避できた事故でしたね。

>今回の事故だって、車が追い抜きをしなければ発生はしませんでしたし、ロードが追い抜きを欠けられた時点で車の後ろに入れば発生していません。

歩道にあがるという選択肢もあります。

>これから分かることは、どちらも事故を発生させる要因を作った。という事になります。事故なんてどちらかが完全に悪い。というのはほとんどありません。どちらも事故を起こす要因を作っています。

ドライバーを一方的に責めるのは酷でしょう。

>だからこそ、危険予測と危険回避が車両を運転する以上全てのドライバーに必要になってきます。

クルマは自転車を守ってくれるだろうという身勝手な考えを捨てることです。

>今回の事故は、車が左折で巻き込みを起こす可能性があるから、追い抜きは左折後にしていれば発生していませんし、ロードも巻き込まれるから後ろに下がろう。とすれば発生していません。後ろに下がる時に後方確認が必要にはなりますが、今回は後続車両が居なかったので何とか下がれると思います。

繰り返しとなりますので割愛させていただきます。

>結局何が言いたいかと言えば、どちらも事故を発生する要因を作ったので、どちらも悪い。どちらも危険予測が出来ていない。ということです。どちらかが優先とか、守られる立場とかは関係ありません。どちらも危険予測と事故回避を行い、安全に運転する事が重要だと私は考えます。

上述のとおりです。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:13 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>私のハンドルネームは「あ」だって言っているだろ!ふざけんな。

かわいいね。

>ハハ、ばっかじゃねーの。その「安全運転のしおり」に「巻き込み防止」って書いてない??
左折時はインに寄って、自転車を巻き込まないようにすることが義務付けられています。そんなことも知らないんだ。えせゴールド免許?
>>ドライバーとて、交差点手前で時速40キロ近くで爆走する自転車は想定外でしょう。
>自転車の速度の話はしていません。「巻き込み防止」の義務の話をしているのです。知らないんですねドライバー失格ですね。すぐさま免許を返上しなさい。命令です。

警察の現場検証でもそうですが、事故を調べるうえで速度は重要な要素でしょう。

>>示談交渉であるかもしれませんが、人身を物損とかいう刑事訴訟に踏み込むことは困難でしょう。
>いやいや、怪我をしていても警察が来る前に脅して無理やり物損にとどめるって言っていましたよ。

伝聞の域を出ません。

>>身体がむきだしとなる自転車にあっては、取り返しがつかない事故となりかねません。
>だからこそ、自動車を運転する際には、細心の注意が必要です。それのできない人は即刻免許を返上しなさい。

身体がむきだしとなる自転車にあっては自衛運転に努めることが肝要です。

>>クルマは自転車を守ってくれるだろという身勝手な考えは捨ててください。
>そんなこと思ってねーよ。っていうか、私はそんな発言過去に一度もしてないよ。大丈夫ですか?ま、大丈夫じゃないことはわかっていますので。すぐさま免許返上しなさい!

小回りの利く自転車にあっては、危険な車道は避け歩道を積極的に活用してください。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:15 | URL |

Re: タイトルなし

教習さん

>自作自演でなければ、このドライバーは世さんの言う幅寄せ(アウト・イン・アウト)をしています。ご自身が追い越した(追い越し途中を含めて)自転車(運転しているお方を含めて)の安全を意識していないことは明白です。

時速40キロ近くでクルマを追尾する自転車は想定外でしょう。

>左折レーンのど真ん中を走れというご意見は、確かに安全は守られましょうが、自転車に対する印象が悪くなり、「譲り合い」のお心をもたないドライバーが増え、かえって、自転車に対して悪意をもったドライバーが増えてしまうような気がします。

歩道を活用したいですね。

>結論とすれば、幅寄せをしたドライバーの責任は重く、また、無理につっこんでいった自転車の運転手も悪いと思います。

幅寄せというのは心外でしょう。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:16 | URL |

>今回の特急(高速度)自転車乗りも、頭にビデオカメラを搭載していなければ、普通に減速して左折巻き込み事故を回避したことでしょう。

なんであんたが当事者でもない人間の行動がわかるわけ??
神にでなった気ですかね。

>今回のようにスピードを出してコーナーに突っ込んだ場合には、遠心力で振られる恐怖から出来る限り左端ギリギリに寄って・沿って通行することは、当たり前の人間の心理です。

一般公道の交差点の左折で遠心力で振られる恐怖って、どんだけスピード出してんだよ。
徐行義務があるだろ。
巻き込み防止もせず、徐行もしないで遠心力で恐怖を感じるほどのスピードで左折していたら、いつか事故起こすね。
まあ、今回は人を轢かずによかったね。

それを擁護するってことは世捨人もオアゾも同じような運転してるってことだね。
すぐさま運転免許を返上しなさい!!
命令です。

| あ | 2015/05/08 23:54 | URL |

>伝聞の域を出ません。

少なくともこのブログの戯言よりは、はるかに信用度が高いですね。

>身体がむきだしとなる自転車にあっては自衛運転に努めることが肝要です。

さらに、他人を傷つける恐れの大きなタクシー運転手は、他人に危害を加えないように、慎重な運転が求められます。
それを実践していない世捨人はすぐさま免許を返上して、運転をやめなさい。
それで生活ができなくなっても、自業自得です。
名前のとおりおとなしく隠遁生活を送りなさい!
命令です。

| あ | 2015/05/09 00:17 | URL |

スポーツバイクに限らず、自転車は車道走行が義務です。違反すれば 3月以下の懲役又は5万円以下の罰金(過失罰なし)が課せられます。
歩道を走るには客観的に見て歩道を走らなければならなかった。と認められる必要があり、今回はそれにあたるとは到底考えられない。
つまり、世捨人氏は法律違反を推奨し、不安全運転であることが一番良い。車の安全さえ守られれば、歩行者や自転車の安全は気にしない。自転車は法律違反以外での走行は認めない。という絶対主義者です。
あなたにとって車は神様の乗り物で、それ以外の車両は危険運転をし神たる自動車の妨げをする邪魔者ですか??
そんな考えでいるのであれば、車両と言われるもの全ての運転を即刻辞めるべきです。歩道は『歩くための道路』であり、自転車が『走る』ための道路ではありません。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/09 08:17 | URL |

>時速40キロ近くでクルマを追尾する自転車は想定外でしょう。

「~だろう」運転はしないように!と教わりませんでしたか?

>幅寄せというのは心外でしょう。

あきらかに、寄っていますよ。

それと、「歩道」について触れるのは、この場合、おかしいのではないでしょうか?

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/09 08:18 | URL |

>せめてもの抵抗かとも思いますが、残りの部分は、反論出来ない、すなわち、黙認とみなさせて頂きます。

前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。

では、はっきりと。

「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。

お疲れ様でした。


| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/09 08:27 | URL |

というか名前ミスを指摘して、「小学生以下」って付け加えると、反応するくらいには嫌がってるみたいいです。(書いてない場合はあんまり反応しない)

嫌がるってことは、「小学生以下」の行為をしていることは理解できてて、かつ「小学生以下」のレッテルは嫌いなんでしょう。

…普通に名前くらいキッチリ返せばいいのに…
いやぁ、やっぱりつつくのやめられないなぁ(笑

| こじま | 2015/05/09 10:08 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/09 08:27 |へ

>>せめてもの抵抗かとも思いますが、残りの部分は、反論出来ない、すなわち、黙認とみなさせて頂きます。
>前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。では、はっきりと。「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。お疲れ様でした。

負け犬の遠吠えですね。

ご苦労様。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 11:16 | URL |

あさん| 2015/05/08 23:54 |へ

>>今回の特急(高速度)自転車乗りも、頭にビデオカメラを搭載していなければ、普通に減速して左折巻き込み事故を回避したことでしょう。
>なんであんたが当事者でもない人間の行動がわかるわけ??神にでなった気ですかね。

人間の心理など、誰もが普通にそんなもんです。

極々当たり前の人間の心の機微が、あさんには、何故、分からないのか不思議です。


>>今回のようにスピードを出してコーナーに突っ込んだ場合には、遠心力で振られる恐怖から出来る限り左端ギリギリに寄って・沿って通行することは、当たり前の人間の心理です。
>一般公道の交差点の左折で遠心力で振られる恐怖って、どんだけスピード出してんだよ。徐行義務があるだろ。巻き込み防止もせず、徐行もしないで遠心力で恐怖を感じるほどのスピードで左折していたら、いつか事故起こすね。まあ、今回は人を轢かずによかったね。

先行する巻き込まれ自動車ドライバーが道路交通法どおりに、できる限り左端に寄って、沿って、徐行運転をしたからこそ、トイレの順番待ちの列を守れない幼稚な後続車両の当たり屋特急(高速度)自転車乗りが、徐行義務違反で減速せず、身を挺して巻き込み事故の危険性を記録に残すといったジャーナリスト気取りで変な正義感に酔って、先行車両の左後方に突っ込んで接触事故を惹起したのです。

(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。

>それを擁護するってことは世捨人もオアゾも同じような運転してるってことだね。すぐさま運転免許を返上しなさい!!命令です。

小生は、ユーチューブの動画並びにコメント欄から得られる情報を基に、淡々と事実を描写しているだけのことです。

それぞれが、客観的に物事を判断出来る大人になることです。

立場を弁えなさい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 11:31 | URL |

小生は、ユーチューブの動画並びにコメント欄から得られる情報を基に、淡々と事実を描写しているだけのことです。
となっていますが、心理を勝手に語っているので事実を述べているわけではない。
車が追越してブレーキを欠けているので、その際に安全距離を取っていない。つまり、急ブレーキと判断されれば進路妨害を行い相手の衝突を誘発した。と見なされるので車が悪くなる。
この事故で車と自転車が同じ過失となるには、追越しの際に安全距離を取り追い抜きを行う。前方に入る際に安全距離を取って前方に入る。左折時の巻き込み防止として、左側に寄る。が必要。
自転車は前方に車が来た段階で、前方に保安距離を取る。という行為が必要ですが、この際に後方確認が必要。
それと、第三十四条を持ち出すのは良いですが、あらかじめその前から左に寄り、がまず行われていない。直前で左に寄っているので、あらかじめが行われていない。徐行するとなっているが、30㎞程度出ているようなので、徐行にもなっていない。
これは、車と自転車両方違反しているので、どちらも道路交通法違反です。
擁護しているようで、擁護していない発言でしたね。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/09 13:12 | URL |

>負け犬の遠吠えですね。

で、何を根拠に「負け」と判定しているのかな。

私は、貴方が文章を読み取れないことを理由づけて指摘していますがね。

誰かさんを「当たり屋」としているようですが、
このように、根拠のないことで、他人を中傷している
貴方がここでコメントしている人たちにとって「当たり屋」と思いますよ。

さあ、「負け」の根拠を示してください。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/09 13:38 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/09 13:12 |へ
>>小生は、ユーチューブの動画並びにコメント欄から得られる情報を基に、淡々と事実を描写しているだけのことです。
>となっていますが、心理を勝手に語っているので事実を述べているわけではない。

小生が描写している心理は、事実から普通に読み取れる真理です。

>車が追越してブレーキを欠けているので、その際に安全距離を取っていない。つまり、急ブレーキと判断されれば進路妨害を行い相手の衝突を誘発した。と見なされるので車が悪くなる。この事故で車と自転車が同じ過失となるには、追越しの際に安全距離を取り追い抜きを行う。前方に入る際に安全距離を取って前方に入る。左折時の巻き込み防止として、左側に寄る。が必要。自転車は前方に車が来た段階で、前方に保安距離を取る。という行為が必要ですが、この際に後方確認が必要。それと、第三十四条を持ち出すのは良いですが、あらかじめその前から左に寄り、がまず行われていない。直前で左に寄っているので、あらかじめが行われていない。徐行するとなっているが、30㎞程度出ているようなので、徐行にもなっていない。これは、車と自転車両方違反しているので、どちらも道路交通法違反です。擁護しているようで、擁護していない発言でしたね。

上述のとおり、小生は淡々と事実を描写しているだけで、どちらかを擁護しているものではありません。

安全距離も徐行速度も所詮、程度論でしかありません。

今回の特急(高速度)自転車乗りが、自動車とチキンレースに競り勝って、左折レーンで自動車から追突される形で巻き込まれたのであれば、ユーチューブに投稿する価値もあるでしょう。
しかしながら、今回の特急(高速度)自転車乗りは、あっさり追い越された上で、左折レーンで減速した自動車の左後方に追突したのです。

下らない統計数値を積み上げて、自転車乗り全体の評判を落とす愚か者です。

脚力勝負を挑んで追い越された上で、減速した相手に追突して道路交通法に泣きつくのではなく、そもそも、堂々と「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して、無理な追い越しをさせないことで、道路交通の安全と円滑を図る道路交通法を体現して欲しいものです。

車道上でバスや大型トラック等とも共存する主体としての意識(尊厳、プライド)が欠如しています。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 14:32 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/09 13:38 |へ

>>負け犬の遠吠えですね。
>で、何を根拠に「負け」と判定しているのかな。私は、貴方が文章を読み取れないことを理由づけて指摘していますがね。誰かさんを「当たり屋」としているようですが、このように、根拠のないことで、他人を中傷している貴方がここでコメントしている人たちにとって「当たり屋」と思いますよ。さあ、「負け」の根拠を示してください。

文章の意味を読み取れなかったのですね。

では、はっきりと。「あなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。

ご苦労様。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 14:37 | URL |

では、はっきりと。「あなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。

根拠きいてるのに、言い替え答えるとか…
「コメント返す価値もない」っていうか、読んでるのに、読み取れてない。

| 自転車は歩道 | 2015/05/09 15:22 | URL |

話がだいぶずれて来ましたね。
いい加減勝ち負け、表裏。の用にはっきりしたものでは無い。って実感しないのでしょうか。
今回の事故での結果は、左折で死角に入り追突した。って事実はありますが、この事実に対して何が原因で、どのように対処していれば事故にならなかったのか。が一番重要であり、それに対して法律としてどうなのか、ドライバーとしてどうしていればよかったのか。というのを考えるべきであり、それに対して勝ち負けは存在しません。
事故発生の要因として考えられるのは
自転車が追い抜かれて、すぐ後ろに入りブレーキに対して反応できなかった。
車が追い抜き後に、安全距離を取らずにブレーキをかけ、相手がブレーキを欠けても間に合わず巻き込みとなってしまった。
車が巻き込み確認を行わず、死角に入った自転車を巻き込んでしまった。
等が考えられます。
ここで事故を防止するにはどうすれば良かったのか。と考えると、自動車側では、左に寄せる前に問題が無いかを確認するべきですし、左折前に巻き込み確認が必要です。
自転車側としては、車線を塞がれた時点で安全距離を取る必要がありますね。
安全距離は前方の車両が急ブレーキを行っても停止出来る距離が安全距離になります。
今回の事故では、この防止対策全てが行われていない為に事故が発生しています。車は巻き込まない用に左に車を寄せていますが、その時に後方をしっかりと確認していれば寄せたら巻き込む可能性があると判断出来ますし、巻き込み事故を考えたら無理に左に寄せるべきではなかった。そもそも、追い抜き後にブレーキを行い左折するのであれば、あのタイミングで追い抜きを行う必要があったのかが分かりません。
自転車側は前方に入った段階で、左折専用レーンなので左折することは分かっています。ブレーキで安全距離を取れば事故には起きなかった。という事です。
それと、『堂々と「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して、無理な追い越しをさせない』と言いますが、道路左側走行が決まっているのに、どうしてこの発言が出るのでしょうか?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
警視庁のページですが、2段階右折を行うので、今回の場合投稿者の位置で直進するのが正解です。そして、今回の場合追越しではなく追い抜きです。言葉も意味も違います。
車同士であった際、追越しで追い越した車のすぐ前に入りますか??追越し後すぐにブレーキをかけますか??左カーブですぐ横に車両が居るのに無理して左に寄せますか??左折後に横断歩道があり見え辛い状況で、歩行者が出てくる可能性があるのに30㎞も出しますか??
事故を起こす可能性がある以上、それを防止するように運転しませんか??
2人の運転手はこの気持ちがかけていました。だからこそ事故が発生したのです。
相手に急が付く運転をさせない。周囲を確認し危険予測の上で運転をする。というのが全ての車両を運転するドライバーの責務だと考えます。
全ての車両が共存する道路なのですから、相手の事も考えた運転が重要なんですよ。
勝手に前提条件を作り、一方的な悪を作るのは討論でもなんでもないただの一人よがりです。
一人よがりでただ、自分の意見だけを発言し、そこから改善し良い方向に持って行こうとお考えでなければこれ以上の発言をしません。眺めてバカだな。と思うだけに致しますので、どう対応してほしいかご回答をお願いします。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/09 15:33 | URL |

>では、はっきりと。「あなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。

あの~。かってに他人を「負け犬」と規定したのですから、その「負け」の根拠を示してくださいという意味で質問したのですから、文章のコピペで返されても、回答不能なお方としか思えません。

また、「意味」ではなく「根拠」で示してね。

よろしく。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/09 15:54 | URL |

スポーツバイク乗りさん | 2015/05/09 15:33 |へ

>それと、『堂々と「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して、無理な追い越しをさせない』と言いますが、道路左側走行が決まっているのに、どうしてこの発言が出るのでしょうか?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
警視庁のページですが、2段階右折を行うので、今回の場合投稿者の位置で直進するのが正解です。

2段階右折?

引用頂いた警視庁のページでは、「左折車通行帯のある場合と各種信号機の表示」と題した項目で、左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示し、筆文字で〇印され、以下の通りコメントされています。

「左折車通行帯のある車道において、その交差点を直進する場合は、図のように直進車通行帯ではなく、左折車通行帯を直進するのが正しい通行方法です。後方から進行してくる車両等に注意して進行しましょう。」

正に、左折レーンを直進するにしろ、左折するにしろ、自転車は、第一通行帯の「ど真ん中」通行するものです。

そして、トイレの順番待ちにどちらが先に並ぶかは脚力次第です。

今回の動画では、先を越された特急(高速度)自転車乗りは、大人しく減速して先行する自動車に追随しなければなりません。

勝負するのであれば、先を越される前に、警視庁さんからもご指導いただいているように「後方から進行してくる車両等に注意して(頭を押さえた上で、)進行しましょう。」 

>相手に急が付く運転をさせない。周囲を確認し危険予測の上で運転をする。というのが全ての車両を運転するドライバーの責務だと考えます。全ての車両が共存する道路なのですから、相手の事も考えた運転が重要なんですよ。勝手に前提条件を作り、一方的な悪を作るのは討論でもなんでもないただの一人よがりです。 一人よがりでただ、自分の意見だけを発言し、そこから改善し良い方向に持って行こうとお考えでなければこれ以上の発言をしません。眺めてバカだな。と思うだけに致しますので、どう対応してほしいかご回答をお願いします。

またまた、警視庁のホームページを引用することでの、素晴らしい援護射撃をありがとうございました。

広く公開されたネット上での議論で、どう対応するかは、それぞれです。

自立した大人になって下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 16:45 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/09 15:54 |へ

>>では、はっきりと。「あなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。
>あの~。かってに他人を「負け犬」と規定したのですから、その「負け」の根拠を示してくださいという意味で質問したのですから、文章のコピペで返されても、回答不能なお方としか思えません。また、「意味」ではなく「根拠」で示してね。よろしく。

前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。

では、はっきりと。

かってに小生のコメントを「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」と規定したのですから、その根拠を示してくださいという意味で質問したのですから、回答不能なお方、すなわち、「負け犬」としか思えません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 17:08 | URL |

それ、根拠じゃないですよ。
あなたの主観の理由です。

あと、それが根拠になるなら、貴方は貴方自身が様々な人に対して「負け犬」を認めるようなものです。

| こじま | 2015/05/09 17:26 | URL |

>かってに小生のコメントを「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」と規定したのですから、その根拠を示してくださいという意味で質問したのですから、回答不能なお方、すなわち、「負け犬」としか思えません。

私は、貴方が私を「負け」と規定した根拠を示してくださいと、要求しているのですが、貴方は、「根拠」を示しません。

さらに、その「負け犬コメント」以降の私のコメントをコピペして、ごまかしています。

質問に対して答えられない。そして、ごまかしをしたという点で、「貴方の敗北」が決定しました。

それでは、今後、貴方のことを「負け犬」と呼びかけることにいたします。

ご苦労様でした。負け犬のときときアオゾツーキニストさん。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/09 17:37 | URL |

>小生は、ユーチューブの動画並びにコメント欄から得られる情報を基に、淡々と事実を描写しているだけのことです。

主観を述べているだけで事実かどうかは、当人にしかわからなことですね。
自分の主観が全て事実だと思うこと自体が、世捨人同様に幼稚園児の発想ですね。

ちなみに自転車にはスピードをケチつけるくせに、左折時に遠心力で恐怖を感じるスピードには言及しないんですね。
アウトに膨らむようなスピードで公道で曲がるのは違法であり、ルール違反です。

はは、完敗宣言ありがとうございます。

アオゾこそ分をわきまえなさい!!!。

| あ | 2015/05/09 18:52 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/09 17:37 |へ

>>かってに小生のコメントを「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」と規定したのですから、その根拠を示してくださいという意味で質問したのですから、回答不能なお方、すなわち、「負け犬」としか思えません。
>私は、貴方が私を「負け」と規定した根拠を示してくださいと、要求しているのですが、貴方は、「根拠」を示しません。さらに、その「負け犬コメント」以降の私のコメントをコピペして、ごまかしています。 質問に対して答えられない。そして、ごまかしをしたという点で、「貴方の敗北」が決定しました。それでは、今後、貴方のことを「負け犬」と呼びかけることにいたします。ご苦労様でした。負け犬のときときアオゾツーキニストさん。

「10~20キロ程度のスピード違反は常態化し黙認されているものとすれば、ユーチューブに投稿せんがための創作ドラマでない限り、無事故を心がけているかどうかは程度問題だとして、今回の自動車ドライバーは事故を起こそうとは思っていないでしょう。

車道左端通行を順守して道を譲っている特急(高速度)自転車を、スピード違反の危険を冒して、左折レーン手前で追い越して左折しているだけのことです。

追い抜かれた特急(高速度)自転車側が、徐行義務違反で減速せず、車間距離を取ることなく、突っ込んで来ただけのことです。

自転車は車道上の最弱者ですから、巻き込み事故、後方確認不十分等々の理屈を付けて、自動車ドライバーが示談金を支払ったことかと思いますが、
車道上の最弱者の地位を利用した「たかり」以外の何物でもありません。

因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。

事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。

(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10)

改めて、読み返しても、十分に議論に値するコメントだと思いますが、教習所で教わらなかったの?さんにとっては、がコメントに値しないというのであれば、それまでです。

どうぞ、「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 19:00 | URL |

「勝ち逃げ」って負けだぞ?

| 自転車は歩道 | 2015/05/09 19:08 | URL |

あさん | 2015/05/09 18:52 |へ

>>小生は、ユーチューブの動画並びにコメント欄から得られる情報を基に、淡々と事実を描写しているだけのことです。
>主観を述べているだけで事実かどうかは、当人にしかわからなことですね。自分の主観が全て事実だと思うこと自体が、世捨人同様に幼稚園児の発想ですね。

仰る通り、全ては小生の「主観」です。

当人の心理状態も含めて事実かどうか、真実は何処にあるかなどは、当人にも分からないことです。

与えられた条件(与件)を踏まえて、それぞれの「主観」を冷静に闘わせることで、客観が導き出されるものです。

そのための便利なツールが、この広くネット上に公開されたブログのコメント欄です。

>ちなみに自転車にはスピードをケチつけるくせに、左折時に遠心力で恐怖を感じるスピードには言及しないんですね。アウトに膨らむようなスピードで公道で曲がるのは違法であり、ルール違反です。

自動車のスピード違反にケチをつけたところで、自転車の位置付けの向上、裾野の拡大にはつながりません。

自転車乗り自身が自らの立居振舞を振り返り、それぞれがお互いの考え方・取組み・姿勢などをぶつけ合うことでこそ、自転車のあるべき姿が見えてくるのだと思います。

>はは、完敗宣言ありがとうございます。アオゾこそ分をわきまえなさい!!!。

意味不明です。

小生の経験と知識をフル稼働して、皆様のご質問等々に丁寧に回答させて頂いています。

小生に出来ることは、ちょっと違うだろう、こんな視点もあるよ、切り込み不足ですよ、思考停止してませんか、と皆様に投げかけること位のものです。

あとは、皆様ご自身がどこまで深く考えるかにかかっています。

少しは大人になりましょう。

がんばれ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 19:24 | URL |

>小生に出来ることは、・・・、と皆様に投げかけること位のものです。
投げかけたあとに↓みたいな言い方を添えてりゃ、誰も「投げかけた」なんて受け取らないですよ~。
態度っていうものがありますから。

>少しは大人になりましょう。
>がんばれ。
>立場を弁えなさい。

| 自転車は歩道 | 2015/05/09 19:56 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/05/09 19:56 |へ

>>小生に出来ることは、・・・、と皆様に投げかけること位のものです。
>投げかけたあとに↓みたいな言い方を添えてりゃ、誰も「投げかけた」なんて受け取らないですよ~。
態度っていうものがありますから。
>>少しは大人になりましょう。
>>がんばれ。
>>立場を弁えなさい。

多少の刺激は必要でしょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 20:13 | URL |

あんたの言うのが「多少」なら、あんたの感覚は常軌を逸してるよ
いまさらだけど

| 自転車は歩道 | 2015/05/09 20:24 | URL |

>改めて、読み返しても、十分に議論に値するコメントだと思いますが、教習所で教わらなかったの?さんにとっては、がコメントに値しないというのであれば、それまでです。

>どうぞ、「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。

あの~、貴方の無意味なコメントが議論に値するかどうかでは無く、貴方が「負け」とした「根拠」をお答えくさだいと、繰り返し申し上げています。

最後まで、こんなごまかしコメントしかできないの?

負け犬ときどきアオゾツーキニストさん

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/10 07:26 | URL |

負け犬ときときオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/10 07:26 |へ

お名前が変わっているような気もしますが、まあ、負け犬のHNなどコメントに値しませんね。

>>改めて、読み返しても、十分に議論に値するコメントだと思いますが、教習所で教わらなかったの?さんにとっては、がコメントに値しないというのであれば、それまでです。
>>どうぞ、「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。
>あの~、貴方の無意味なコメントが議論に値するかどうかでは無く、貴方が「負け」とした「根拠」をお答えくさだいと、繰り返し申し上げています。最後まで、こんなごまかしコメントしかできないの?負け犬ときどきアオゾツーキニストさん

十分に議論に値する小生のコメントに、反論出来ずに、
「小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。」という小生のコメントだけを切り取って、「この部分は、同意します。」(by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/08 17:19 )と誤魔化したと言うことです。

折角ですので、議論を続けましょうか。

今回のユーチューブの動画では、徐行義務違反の当たり屋詐欺の特急(高速度)自転車乗りは、
「小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。」と言わざるを得ない程、無謀な乗り方をしてます。

信号待ちのストップ&ゴーで、スタートダッシュで自動車より先行しているということは、きっと、停止線より前の交差点内に停止していたのでしょう。

車道左端通行だけに拘っていても仕方ありません。交差点内停止だけで、小生のような自動車ドライバーから見れば、アウトです。

まあ、第一通行帯ど真ん中通行やあらかじめできる限り左端に寄って、沿って、徐行義務といった道路交通法の基本中の基本のルールも知らないようですので、車道左端通行も単にコンクリートの路肩との隙間が、白ペンキの矢羽の凸凹もなく、また、自動車の轍で荒れることもなく、一番、路面状況が良かっただけのことでしょう。

また、同じ特急(高速度)自転車乗りとしても、シャカリキになってスタートダッシュしている時点で、ご勘弁頂きたい。

結果、巻き込み事故を惹起して、下らない統計数値を積み上げて、自転車乗り全体の評判を落としています。

さて、今回の動画では、自動車ドライバーが左折レーン直前で猛スピードで追い越しを掛けたことが原因だとか、自動車も徐行義務違反だとか、第一通行帯ど真ん中通行で追い抜かせないのはかえって自動車ドライバーの反感を買うといった論調がみられますが、本当でしょうか。

左折巻き込み事故は10キロ程度で通行するママチャリにも起こり得ることです。

自転車は車道左端通行が大原則ですが、左折レーンのように、車両通行帯のある道路では、第一通行帯ど真ん中通行をすべきです。

例え、後続車両が渋滞の列をなそうと全く気にすることは有りません。
どうせ左折した先には横断歩道があるのですから、最徐行で歩行者の有無を確認し、歩行者がいる場合には、一時停止しなければならないのです。

そもそも、車両通行帯は、限られた道路空間を2車線、3車線に区分しているのですから、大型バスやトラックは両方の白ペンキを踏むくらいギリギリです。

車両通行帯の中で先行する自転車を追い越すことは物理的に出来ないのですから、後続車両には、道路交通法に定められているとおり、追い越し車線に車線変更して追い越していってもらえば良いのです。

追い越し車線に車線変更することが苦手なドライバーは大人しく自転車の後ろを追随するか、運転免許証を返上すれば良いだけのことです。

まあ、直線道路で路上駐車車両等がない場合に、第一通行帯を左端通行して自動車を並走させることは別段問題ともしません。

自動車ドライバーが安全な速度と方法で勝手に追い越して行けば良いだけです。

一方、事故が多発する交差点付近では、先行する自転車の存在を後続車両のドライバーからしっかりと認知してもらうためにも、第一通行帯ど真ん中通行を行うべきです。

これは、左折レーンで左折する際だけでなく、左折レーンから直進する場合も同様です。

後続車両の頭を抑えることで、多少、数珠つなぎとなったとしても、左折レーンの左端から、突然、左折車両の間を縫って直進するよりも、左折レーンど真ん中通行で後続車両の頭を押さえた上で、直進して交差点を抜けて行く方が安全かつ円滑です。

また、先行車両が歩行者優先で急に減速した場合にも、第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行をしていれば、今回の当たり屋のように先行車両の左後方に追突することなく、右側(交差点中央付近)にも回避することができます。

交差点付近の左折レーンでは、通常は、自動車も十分に減速しています。

10キロ程度でふらふらとその場で止まれるようなスピードしか出せないママチャリであっても、堂々と第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行することで、左折巻き込み事故から自分の身を守るとともに、左折巻き込み事故に自動車ドライバーを巻き込まないようにしましょう。

この第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行が出来ていないことが、今回の巻き込み事故の原因です。

更に、話を広げると、

今回の事故は、アイススケートのショートトラック競技のコーナリングで接触して順位を落としているシーンに良く似ています。

片手を着きながら身体を内側に傾けてコーナーを回る際には、追い越しは出来ずに数珠つなぎとなるため、コーナーの出口、入口での位置取りで勝負が決まります。

アウトに膨らんだり、バランスを崩したりして、半歩でも後れをとった選手はコーナーに入る手前で大人しく順番に並び、コーナーの出口や次のコーナーの入り口で勝負をかけるために足を休めるものです。

無理やり身体をねじ込もうとすると、接触して、転倒・コースアウトしてしまいます。

きっと、後ろから接触した選手には即失格等の厳しいルールが課されている筈です。

そうでなければ、団体戦では2位3位連合で、1位の選手に故意に接触する自爆行為が横行しそうです。

今回の当たり屋特急(高速度)自転車乗りは、まさに、ユーチューブに投稿する衝撃動画を撮影するための自爆テロのようなものです。

自転車乗り全体の評判を落とすような愚行は、本当に、慎んでもらいたいものです。

本日は、ここまで。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/10 16:29 | URL |

それで、「負け」とした根拠は何?

貴方が、長々とコメントしたことは、関係ないことですよ。

ご苦労なことですが、ただのごまかしです。

負け犬ときどきオアゾツーキニストさん。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/10 16:35 | URL |

負け犬ときときオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/10 16:35 |へ

>それで、「負け」とした根拠は何?貴方が、長々とコメントしたことは、関係ないことですよ。ご苦労なことですが、ただのごまかしです。負け犬ときどきオアゾツーキニストさん。

上述のとおり、十分に議論に値する小生のコメントに、反論出来ずに、「小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。」という小生のコメントだけを切り取って、「この部分は、同意します。」(by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/08 17:19 )と誤魔化したということが、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である根拠です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/10 17:46 | URL |

>「十分に議論に値する小生のコメントに、反論出来ずに、 」

現状では,貴方が貴方自身の意見に「議論に値する」と言っているだけなので,それは根拠とは言いません.
頑張っても,せいぜい「議論に値すると言う自信・自負がある」と言える程度です.

さらに「反論出来ずに」も主観です.
私から見たら反論できているし,反論出来ていないのは貴方です.


以上から,『主観を理由に,主観という観点からみて,勝ち/負け』と解釈できるので,もはやそれは妄想にしか見えません.

せめて,「HNを持つ人からの賛同者を増やす」等があれば,少しは根拠足りえます(多数決的な意味で).
多数決が完全な根拠を意味するとは言いませんが,この観点からまた「なりすまし」でも使ったらどうですか?
(皮肉ですよ)

あとは事実だけをベースとした議論を展開すれば,根拠足りえます.
そうなると貴方のコメントを否定するコメントになりますね.

私の結論:「負け」という事は言えない.
私の主観:第三者でもない,ルールも決めてないのに,勝手に「負け」なんていいだすやつは無礼

~補~
事実:AとBがぶつかった
主観込の事実:Aが「あらゆる面で作為的に」Bにぶつかった

| こじま | 2015/05/10 17:51 | URL |

負け犬ときどきツーキニストさん。

それで、あなたが「負け」とした根拠は?

貴方のコメントには、どこにも「根拠」が見あたりませんが?

はっきりとした「根拠」をお示しください。お願いいたします。

それに、貴方は、他人の言葉や文章をコピペして誤魔化すことが多いようです。

できればご自身のお言葉で、はっきりと他人を「負け犬」と誹謗した「根拠」をお示しくださいますよう、お願いいたします。

それでは、負け犬ときどきオアゾツーキニストさん、がんばってください。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/10 19:09 | URL |

負け犬オアゾさんがワンワンワン
オモロオモロオモロwwww

| わろ田 | 2015/05/11 09:12 | URL |

オアゾが来た途端この盛り上がり・・
お前ら ほんとに仲良しなんだなww

| 自転車は歩道 | 2015/05/12 08:03 | URL |

ほとんどあきれていますけどね。
自動車での違反は許容するのに、自転車はダメ。
自分の理屈は絶対正義で、ほかの考えは絶対悪。少しでもまともな事を考えれば意味のない反抗をしてくる。
まるで、怯えた犬が周りに向かってワンワン吠えているようですね。
最近ならバカみたい。としか思えなくなってきましたよ。

| 自転車は歩道 | 2015/05/12 09:20 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/05/12 09:20 |へ

>ほとんどあきれていますけどね。

具体的な反論を期待しています。


>自動車での違反は許容するのに、自転車はダメ。

自動車の違反は、自転車乗りにはどうすることも出来ません。

自転車乗りに出来ることは、自転車の楽しさ・便利さ・手軽さを広く世の中に伝え、自転車乗りの裾野を広げ、車道左端(第一通行帯を含めて)をゆっくりゆったり堂々と通行する自転車で埋め尽くし、実態的な自転車レーンとすることで、慌てん坊でセッカチで我儘な自動車ドライバーが自転車の通行空間に強引に割り込んでくる余地を無くすこと位です。

一方、ここに集う真っ当な自転車乗りは、道路交通法の基本的ルールの理解を深めて頂くことで、今回の当たり屋のような事故を巻き起こして、下らない統計数値を積み上げて、自転車乗り全体の評判を落とすことを防ぐことが出来ます。

>自分の理屈は絶対正義で、ほかの考えは絶対悪。少しでもまともな事を考えれば意味のない反抗をしてくる。まるで、怯えた犬が周りに向かってワンワン吠えているようですね。最近ならバカみたい。としか思えなくなってきましたよ。

お互いに譲り合えば良いなどと曖昧に大人ぶったことで誤魔化していては、ビデオカメラを装着することでジャーナリスト気取りの変な正義感を持った今回の当たり屋さんのような暴走に歯止めをかけることは出来ません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/12 09:58 | URL |

ワンワンワンwww

| わろ田 | 2015/05/12 12:56 | URL |

>自動車の違反は、自転車乗りにはどうすることも出来ません。

「どうする」の中身次第ですが・・・

直接的に「どうする事も出来ない」かというとそうでもないです.

動画の件で言うと,「事故が発生した」事で自動車乗りは違反行為の元となる運転行為を停止していますので,「どうする」事が出来たとも言えます.


間接的に「どうする事も出来ない」かと言うと,こちらもそうでもないです.

「注意する」,「110番する」,「取締りされていない違反事例を挙げて自戒を促す」「(同)挙げて,世論から行政へ訴える」

・・・
うん,出来る事はある.


よって,「どうする事も出来ない」というのは嘘です.

せめて,○○の観点からとか接頭辞が付いていれば,反論を防げたとも思いますが・・・

「能動的(主体的)に事故を回避する術」も嘘でしたし,相変わらず,嘘ばかり話してますね.


~~~
究極,自分以外の人間の行為を,自分が「どうにかできるか」という問題になります.

奴隷制度のある時代・社会ならまだしも,資本主義社会の現・日本において,一般に想定できる条件では「どうにか出来る」とは思いません.

一応「手錠・足枷を付けられた人間を脅迫する場面」を「一般に想定できる条件」の例外としてあげておきます.

いずれにせよ,道路上で見受けられる光景ではないので,こういった前提を持ち出したとしても,「ナンセンス」「常識がない」で一蹴されて,笑われます.

| こじま | 2015/05/12 16:04 | URL |

「負け」の「根拠」を示さず、遠吠えですか?

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/12 18:05 | URL |

こじまさん | 2015/05/12 16:04 |へ

>>自動車の違反は、自転車乗りにはどうすることも出来ません。
>「どうする」の中身次第ですが・・・直接的に「どうする事も出来ない」かというとそうでもないです.
動画の件で言うと,「事故が発生した」事で自動車乗りは違反行為の元となる運転行為を停止していますので,「どうする」事が出来たとも言えます.

本気ですか?

ユーチューブのコメント欄で煽っている輩と同レベルですよ。


>間接的に「どうする事も出来ない」かと言うと,こちらもそうでもないです.「注意する」,「110番する」,「取締りされていない違反事例を挙げて自戒を促す」「(同)挙げて,世論から行政へ訴える」・・・うん,出来る事はある.よって,「どうする事も出来ない」というのは嘘です.

頑張って下さい。


>せめて,○○の観点からとか接頭辞が付いていれば,反論を防げたとも思いますが・・・

本当に自転車に乗っていて、真剣に自転車の地位向上、裾野拡大を願っている方々に下らない修辞は不要です。


>「能動的(主体的)に事故を回避する術」も嘘でしたし,相変わらず,嘘ばかり話してますね.

第一通行帯ど真ん中通行は真実ですよ。



>究極,自分以外の人間の行為を,自分が「どうにかできるか」という問題になります.奴隷制度のある時代・社会ならまだしも,資本主義社会の現・日本において,一般に想定できる条件では「どうにか出来る」とは思いません.

ここに集う特急(高速度)自転車乗りの方々であれば、誰もが出来ることです。


>一応「手錠・足枷を付けられた人間を脅迫する場面」を「一般に想定できる条件」の例外としてあげておきます.

下らない修辞は全く不要です。


>いずれにせよ,道路上で見受けられる光景ではないので,こういった前提を持ち出したとしても,「ナンセンス」「常識がない」で一蹴されて,笑われます.

負け犬の遠吠えでした。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/12 19:33 | URL |

負け犬さん。

本当に「弱い犬ほど良くほえる」ですな。

ところで、「根拠」は?

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/12 20:03 | URL |

>(と)自動車の違反は、自転車乗りにはどうすることも出来ません。
>(こ)「どうする」の中身次第ですが・・・直接的に「どうする事も出来ない」かというとそうでもないです. 動画の件で言うと,「事故が発生した」事で自動車乗りは違反行為の元となる運転行為を停止していますので,「どうする」事が出来たとも言えます.
>(と)本気ですか? ユーチューブのコメント欄で煽っている輩と同レベルですよ。


>(こ)間接的に「どうする事も出来ない」かと言うと,こちらもそうでもないです.「注意する」,「110番する」,「取締りされていない違反事例を挙げて自戒を促す」「(同)挙げて,世論から行政へ訴える」・・・うん,出来る事はある.よって,「どうする事も出来ない」というのは嘘です.
>(と)頑張って下さい。


~~~
この返事に関して,「本気かどうか」「その発言の水準」は一切関係ありません.
「どうする」事が出来たか否かだけが焦点です.
そして,貴方は「どうにかする事が出来る」事を否定をしていないので,反論になっていません.ましてや,「頑張ってください」としか言えないようでは,反論材料が一切無く諦めたと判断されても仕方ないです.
また,それに対する追及に対して「反論する価値がない」等と言い張る事も,発言者に対する印象を悪くするでしょう.

(具体的な反論とは,私のように論理立てをしてその追求を迫る/避けることで,誰の判断基準も示されていないい「コメント欄で煽っている輩と同レベル」という発言をする事ではありません)



~~~
>(と)皆さんも、今後は、「車道左端通行」に加えて、左折巻き込み事故に巻き込まれないように、こじまさんが得意げに仰っていた「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して行きましょう。
>(と)一方、自転車は車道左端通行だけを墨守して、第一通行帯ど真ん中通行も、左折車両のできる限り左端に寄って、沿って、徐行も知らないお馬鹿さんでしかありません。
>(と)小生は、第一通行帯ど真ん中通行を含めて、「自転車は「車道左端通行」しなければならないと、道路交通法上、定められている。」としていたかと思います。
>(と)こじまさんが、自慢げに、「道路交通法18条は、「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き」となっているので、「車道左端通行」とは定められていない」と指摘されていましたので、よく覚えています。
このブログのコメント欄でも、「第一通行帯ど真ん中通行」は、何度もお伝えしている筈です。


●「~のはずです」とは自身のない発言ですね(過去に貴方が言っていた類の煽りです
●私は可否について発言しただけで「第一通行帯ど真ん中通行を実践すべし」と言う文脈では発言していません.
●また,貴方は私の上記の可否に対する指摘については,否定的文脈で受け答えしていました.私の主張を認めて,この記事内に発言をするなら,過去の発言の誤りを認めるのが先です.そうでないならば,ダブルスタンダード,意見の矛盾であり,発言信頼性を失う(既に無いものを失うと言うのはおかしな話ですが)だけです.
●この記事内の発言だけに焦点を当てても,貴方は次の二点を証明・説明しなければなりません.
 ・第一通行帯の「左端」と「ど真ん中」にどれほどの距離差がある(ありうる)のか
 ・能動的に自転車乗り自身を守る手段として,ど真ん中通行を挙げている事から,ど真ん中通行であれば100%追い越されない,という理由付け

出来てなければ,あなたは嘘つきです.


さて https://www.youtube.com/watch?v=cwCE2b5i9gU の動画では自転車以上に幅をとる自動車を,右車線に入り込んでまで追い越す原付(自動車よりも幅が狭い)が見られました.この一例を持って,ど真ん中であっても追い越しは簡単に出来る事が言えます.

やっぱり嘘つきでしたね.


~~~
私からも.
ところで「根拠」とやらはどうしましたか?

| こじま | 2015/05/12 22:08 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>伝聞の域を出ません。
>少なくともこのブログの戯言よりは、はるかに信用度が高いですね。

妄想の域を出ません。

>>身体がむきだしとなる自転車にあっては自衛運転に努めることが肝要です。
>さらに、他人を傷つける恐れの大きなタクシー運転手は、他人に危害を加えないように、慎重な運転が求められます。

タクシーは「二種免許」が必要です。

>それを実践していない世捨人はすぐさま免許を返上して、運転をやめなさい。それで生活ができなくなっても、自業自得です。名前のとおりおとなしく隠遁生活を送りなさい! 命令です。

自転車乗りの交通の安全が確保されるまで、居ても立ってもいられません。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:30 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>スポーツバイクに限らず、自転車は車道走行が義務です。違反すれば 3月以下の懲役又は5万円以下の罰金(過失罰なし)が課せられます。 歩道を走るには客観的に見て歩道を走らなければならなかった。と認められる必要があり、今回はそれにあたるとは到底考えられない。

直進するのに左折専用レーンを通行しなければならない自転車は、危険であることは論を待ちません。やむを得ないとして歩道走行は容認されるでしょう。

>つまり、世捨人氏は法律違反を推奨し、不安全運転であることが一番良い。車の安全さえ守られれば、歩行者や自転車の安全は気にしない。自転車は法律違反以外での走行は認めない。という絶対主義者です。

今回の動画は、車道は4輪のクルマの走行を想定してつくられている最たる事例でしょう。

>あなたにとって車は神様の乗り物で、それ以外の車両は危険運転をし神たる自動車の妨げをする邪魔者ですか??そんな考えでいるのであれば、車両と言われるもの全ての運転を即刻辞めるべきです。歩道は『歩くための道路』であり、自転車が『走る』ための道路ではありません。

おっしゃるとおり、クルマは危険な乗り物です。身体がむきだしとなる自転車は歩道を積極的に活用し、可及的すみやかに車道から離れてください。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:32 | URL |

Re: タイトルなし

教習さん

>>時速40キロ近くでクルマを追尾する自転車は想定外でしょう。
>「~だろう」運転はしないように!と教わりませんでしたか?

走行中に自転車に追突されるのは想定外でしょう。

>>幅寄せというのは心外でしょう。
>あきらかに、寄っていますよ。

コーナリングの基本である、アウト・イン・アウトで左折しただけです。

>それと、「歩道」について触れるのは、この場合、おかしいのではないでしょうか?

車道が4輪のクルマの走行を想定している典型的な道路であり、自転車の歩道通行はやむをえないでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:34 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>というか名前ミスを指摘して、「小学生以下」って付け加えると、反応するくらいには嫌がってるみたいいです。(書いてない場合はあんまり反応しない) 嫌がるってことは、「小学生以下」の行為をしていることは理解できてて、かつ「小学生以下」のレッテルは嫌いなんでしょう。 …普通に名前くらいキッチリ返せばいいのに… いやぁ、やっぱりつつくのやめられないなぁ(笑

よかったね。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:36 | URL |

法律で決まっているのに、それが危険だと言うあなたが可笑しい。
共有で使う場所なのだから、それに合わせた運転をするのが本来の姿。
そして、歩道は『歩行者の道路』と書きます。間違っても『車両の道路』ではありません。歩行者の危険を考えない危険な考えです。共有している。という事を考え、全ての車両を使う人が譲り合いと、安全運転を考えれば問題はありません。いい加減、自動車本位で考えるのはやめて頂きたい。

| スポーツバイク乗り | 2015/05/13 08:13 | URL |

>走行中に自転車に追突されるのは想定外でしょう。

あなたの安全意識が低いことが分かりました。

>コーナリングの基本である、アウト・イン・アウトで左折しただけです。

つまり、幅寄せですね。

>車道が4輪のクルマの走行を想定している典型的な道路であり、自転車の歩道通行はやむをえないでしょう。

車の走行を想定している車道を駐車で防いでいる「タクシー」は、なんと罪深いのでしょう。

| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/13 13:03 | URL |

>>少なくともこのブログの戯言よりは、はるかに信用度が高いですね。
>妄想の域を出ません。

事実なんだよね。タクシー会社社長の息子に聞いたんだから。
それを妄想と打ち消すってことは、だいぶ助けてもらったんだねー。エセゴールド免許なんだ。

>タクシーは「二種免許」が必要です。
簡単に取れるらしいね。だから退職者の小遣い稼ぎという職業になってしまった現実があります。

>自転車乗りの交通の安全が確保されるまで、居ても立ってもいられません。

妄想の域を出ません。
ちゃんちゃん!

| あ | 2015/05/14 23:31 | URL |

ときどきオアゾツーキニストさんへ

2014.10.17 Fri
「ブルべ」を危険ドラッグで摘発せよ
コメントより。

前略

自転車は車道左「端」通行するものです。

世捨人さんの仰るとおり、大型トラックやダンプーカーが往来する一般道路で、道路交通法を無視して、軽車両である自転車が車道左「側」通行するのは、危険極まりない。

(左側寄り通行等)
第十八条  車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

後略
(のちにダンプーカーがダンプカーに訂正されましたが此度の論点に関係ないので訂正せず転記)

| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/10/17 19:15 | URL |

前略

自転車の利用を推進するにあたって徒にハードルを上げる必要は全くありません。

それよりも、車道左「側」通行で何ら問題なしとする特急(高速度)自転車乗りの方々の意識こそが問題です。

どんなに脚力自慢の方々でも、絶対的なパワーでは、自動車や自動二輪にかなう訳がありません。

自転車は、車道左「端」を利用させて頂くだけで、十分です。

後略

| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/10/18 16:16 | URL |

前略

自転車等の軽車両は、大人しく自動車や自動二輪等の邪魔にならないように車道左「端」を通行させて頂く立場であることを皆様にご理解頂ければ、十分です。

後略

| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/10/18 16:23 | URL |

前略

世捨人さんの仰るとおり、大型トラックやダンプーカーが往来する一般道路で、道路交通法を無視して、軽車両である自転車が車道左「側」通行するのは、危険極まりない。

後略

| ときどきオアゾツーキニスト | 2014/10/17 19:15 | URL |

と、散々言って居たのに…

2015.04.23 Thu
自転車は死角を知れ
コメントより。

前略

引用頂いた警視庁のページでは、「左折車通行帯のある場合と各種信号機の表示」と題した項目で、左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示し、筆文字で〇印され、以下の通りコメントされています。

後略

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 16:45 | URL |

左折通行帯の「ど真ん中通行」
「左端(側)」だけでは足りずど真ん中に出ましたね…
もう(側)の範疇すら超えてますけど。
仮に公の機関が示した通りであればあなたが先に示していた「「車道左端」を走れば十分です。」はなんだったんでしょうか?
果ては「車道左「端」を通行させて頂く立場であることを皆様にご理解頂ければ…」とまで言い切っています。

方向転換ですか?
相変わらず可笑しな人ですねww

| ※ | 2015/05/15 19:17 | URL |

※さん| 2015/05/15 19:17 |へ

ご苦労様です。

答えは簡単です。

車両通行帯のある道路では、第一通行帯が「車道左端」に該当するだけのことです。

車両通行帯のあるような大きな道路では、自転車は第一通行帯を通行しなければなりません。

第二通行帯を通行できるのは追い越しをする場合だけです。

第三通行帯は何があっても自転車は通行することは出来ません。

第一通行帯を車道「左端」、第二通行帯を車道「左側寄り」、第三通行帯を車道「左側(中央より)」位に考えてもらえば結構です。

どなたかが小学生のお仲間に実験して、車道左端が30センチ、車道左端「寄り」が1メートルということでしたが、第一通行帯ど真ん中通行も実態上、同じレベルの誤差の範囲です。

直線道路で第一通行帯の左端を通行することで後続車両の追い越しを助けることについて、どうこう言うつもりは毛頭ありません。

事故の多発する交差点で、左折レーンの左端通行しているからといって減速せずに先行車両の左後方に突っ込んで巻き込み事故を惹起する位なら、あらかじめ左折レーンのど真ん中を通行して、先行車両の減速に同調して減速するなり、後続車両の無理な追い越しを防ぐなりして「自分の身は自分で守る」ものです。

自転車の車道左端通行と第一通行帯ど真ん中通行は、道路交通法上も両立します。

(左側寄り通行等)
第十八条  車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原付にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

(車両通行帯)
第二十条  車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
ただし、自動車は、当該道路の左側部分に三以上の車両通行帯が設けられているときは、その速度に応じ、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
3  車両は、追越しをするとき、前二項の規定によらないことができる。
この場合において、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/15 20:03 | URL |

ときどきオアゾツーキニストさんへ


>(ス)それと、『堂々と「第一通行帯ど真ん中通行」を実践して、無理な追い越しをさせない』と言いますが、道路左側走行が決まっているのに、どうしてこの発言が出るのでしょうか?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
警視庁のページですが、2段階右折を行うので、今回の場合投稿者の位置で直進するのが正解です。

>(と)2段階右折?
引用頂いた警視庁のページでは、「左折車通行帯のある場合と各種信号機の表示」と題した項目で、左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示し、筆文字で〇印され、以下の通りコメントされています。
「左折車通行帯のある車道において、その交差点を直進する場合は、図のように直進車通行帯ではなく、左折車通行帯を直進するのが正しい通行方法です。後方から進行してくる車両等に注意して進行しましょう。」
正に、左折レーンを直進するにしろ、左折するにしろ、自転車は、第一通行帯の「ど真ん中」通行するものです。

~~~
件のページに関して
①(記述を図示より重視する場合)
警視庁の記述から判断すると,通行帯の「ど真ん中通行」を図示していない.いわゆる「捨象」という行為です.
ですので,通行「位置」以外のモノはおおよそのものと判断でき,貴方の発言「ど真ん中通行」を肯定するものでも,また主張の支持をするものでも無いと言えます.

②(図示を記述より重視する場合)
図示した内容が正しいと言うなら,この図では自転車の幅が道路幅の少なくとも50%以上は占めています.道路幅は道路構造令等で定められている事から,この自転車は1.5mの幅を「少なくとも」持つと言えます.これは『車幅60センチ以内とスマートで』という貴方の発言と矛盾しています.

よって,貴方は嘘つきです.

~~~
上の①と②のどちらを採用しても,貴方の過去の発言のどれかを否定したり,主張に「ひずみ」が出ます。
相変わらず,主旨一貫しないようです.


~~~
反論しないと,負けなんでしょ?
たくさん反論しないといけないコメントが残ってますから,今回「も」貴方は大敗です.

| こじま | 2015/05/15 20:13 | URL |

こじまさん| 2015/05/15 20:13 |へ

>②(図示を記述より重視する場合)図示した内容が正しいと言うなら,この図では自転車の幅が道路幅の少なくとも50%以上は占めています.道路幅は道路構造令等で定められている事から,この自転車は1.5mの幅を「少なくとも」持つと言えます.これは『車幅60センチ以内とスマートで』という貴方の発言と矛盾しています.よって,貴方は嘘つきです.

今回のスポーツバイク乗りさんとのやり取りでは、『車幅60センチ以内とスマートで』などと小生は発言していません。

まあ、車道を走る分には、横巾1.5メートルの巨大な自転車であっても何ら問題ありませんよ。

本当にご苦労様です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/15 21:23 | URL |

>今回のスポーツバイク乗りさんとのやり取りでは、『車幅60センチ以内とスマートで』などと小生は発言していません。

と言う事は,毎回の記事ごとに意見を変えてる,となります.

どちらにせよ,過去の貴方の発言と今回の発言が矛盾していることになります.
そしてそれは,「巾1.5メートルの巨大な自転車であっても何ら問題ありません」と言おうが,変化しません.
だって,『車幅60センチ以内とスマートで』が嘘になってしまうのですから.

嘘つき,自己否定,一貫性無し,は今回の発言からも,過去の発言からも,明らかです.

| こじま | 2015/05/15 21:58 | URL |

こじまさん| 2015/05/15 21:58 |へ

>>今回のスポーツバイク乗りさんとのやり取りでは、『車幅60センチ以内とスマートで』などと小生は発言していません。
>と言う事は,毎回の記事ごとに意見を変えてる,となります.

「車幅」という言い方もしていない筈です。

しっかりとご確認下さい。


>どちらにせよ,過去の貴方の発言と今回の発言が矛盾していることになります.そしてそれは,「巾1.5メートルの巨大な自転車であっても何ら問題ありません」と言おうが,変化しません.

小生の発言に矛盾などありませんよ。

自転車が巾60センチとスマートで小回りが効くことは、素晴らしいことです。

だからといって、「巾1.5メートルの巨大な自転車」を否定するものでもありません。

単純に、横幅が1.5メートルもあっては、物理的に歩道を通行出来ないだけのことです。

>だって,『車幅60センチ以内とスマートで』が嘘になってしまうのですから.

しっかりして下さい。

何ら嘘などありませんよ。

横幅2メートルと図体ばかりが大きくて、渋滞の中では身動きの取れない自動車と比較して、巾60センチとスマートで車道左端の隙間を「すり抜け」して行けるところは、自転車の良い所のひとつです。

巾1.5メートルの自転車であれば、大人しく渋滞の列に並ぶだけのことです。

何ら問題ありませんよ。


>嘘つき,自己否定,一貫性無し,は今回の発言からも,過去の発言からも,明らかです.

こじまさんの嘘つきが今回の発言から明らかになってしまいましたね。

ご苦労さん。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/16 15:07 | URL |

>小生の発言に矛盾などありませんよ。
自転車が巾60センチとスマートで小回りが効くことは、素晴らしいことです。
だからといって、「巾1.5メートルの巨大な自転車」を否定するものでもありません。


>引用頂いた警視庁のページでは、「左折車通行帯のある場合と各種信号機の表示」と題した項目で、左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示し、筆文字で〇印され、以下の通りコメントされています。

「左折車通行帯のある車道において、その交差点を直進する場合は、図のように直進車通行帯ではなく、左折車通行帯を直進するのが正しい通行方法です。後方から進行してくる車両等に注意して進行しましょう。」

正に、左折レーンを直進するにしろ、左折するにしろ、自転車は、第一通行帯の「ど真ん中」通行するものです。


~~~
では図示されているからと言って「ど真ん中」通行を肯定するものではありません.

図に示された事,図に示された事の解釈と記述が関連しない以上を事実として書くのは不適切で,車幅の議論が嘘にならないなら,ど真ん中通行に関する貴方の発言が嘘になるだけです.

巾に関しては別に意味は変化しないので,巾に直しても,(車)幅でもOKです.

| こじま | 2015/05/16 22:48 | URL |

こじまさん | 2015/05/16 22:48 |へ

>では図示されているからと言って「ど真ん中」通行を肯定するものではありません.
図に示された事,図に示された事の解釈と記述が関連しない以上を事実として書くのは不適切で,車幅の議論が嘘にならないなら,ど真ん中通行に関する貴方の発言が嘘になるだけです.

意味不明です。

大丈夫ですか?


警視庁のHPでは、「左折車通行帯のある車道において、その交差点を直進する場合は、『図のように』直進車通行帯ではなく、左折車通行帯を直進するのが正しい通行方法です。後方から進行してくる車両等に注意して進行しましょう。」

として、その図は、「第一(左折)通行帯『ど真ん中』通行」となっているのです。

決して「第一(左折)通行帯『左端』通行」という図にはなっていません。

大人しく引き下がりなさい。

法律を執行する立場にある警視庁では、法律以上のことは出来ないのです。

法律で第一(左折)通行帯の中での通行位置を定めていない以上、左端や右端に偏った図を描くと要らぬ誤解を招くことから、第一(左折)通行帯『ど真ん中』通行」の図を描くしかないのです。

道路交通法では、自転車は第一(左折)通行帯の中での通行位置を定められていない以上、第一(左折)通行帯の中であれば、「右端」であろうと「左端」であろうと「ど真ん中」であろうと、何処を通行しても何ら問題ないのです。

すなわち、自転車の第一(左折)通行帯『ど真ん中』通行は、法律(=その執行機関である警察庁・警視庁)が認めているのです。

いい加減にあきらめなさい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/17 12:42 | URL |

法律で第一(左折)通行帯の中での通行位置を定めていない以上、左端や右端に偏った図を描くと要らぬ誤解を招くことから、第一(左折)通行帯『ど真ん中』通行」の図を描くしかないのです。

>道路交通法では、自転車は第一(左折)通行帯の中での通行位置を定められていない以上、第一(左折)通行帯の中であれば、「右端」であろうと「左端」であろうと「ど真ん中」であろうと、

>すなわち、自転車の第一(左折)通行帯『ど真ん中』通行は、法律(=その執行機関である警察庁・警視庁)が認めているのです。

結局「車道左端を走れば十分です」と言う文言はなんだったんでしょうね?

>何処を通行しても何ら問題ないのです。
なら「左側」でも問題ないですよね?

| ※ | 2015/05/17 16:07 | URL |

>いい加減にあきらめなさい。

オアゾ君の悲鳴オモローwwww

| わろ田 | 2015/05/18 09:05 | URL |

※さん | 2015/05/17 16:07 |へ

なかなかご理解いただけないようですね。

>結局「車道左端を走れば十分です」と言う文言はなんだったんでしょうね?

「車道左端通行」することで、車道を通行しなければならない車両(軽車両)として、自転車乗りが主体性を取り戻すことが出来るという主旨です。

ちなみに、車道左端には「第一通行帯(ど真ん中)」も含まれるということです。

>>何処を通行しても何ら問題ないのです。
>なら「左側」でも問題ないですよね?

道路交通法で、自転車は「車道左端通行」、「第一通行帯(ど真ん中)通行」と定められています。

車道「左側」は、自動車・原付の通行空間です。

分を弁えましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 09:06 | URL |

こじまさん | 2015/05/16 22:48 |へ

>では図示されているからと言って「ど真ん中」通行を肯定するものではありません.
図に示された事,図に示された事の解釈と記述が関連しない以上を事実として書くのは不適切で,車幅の議論が嘘にならないなら,ど真ん中通行に関する貴方の発言が嘘になるだけです.

意味不明です。

大丈夫ですか?

~~~
私の意見が意味不明なら,貴方が貴方の意見に意味不明と言っている事になります.
よって,あなたは「自分が何を言っているのか分からない」「でも,貴方(小島)は大丈夫ではない」と言っています.

これでは筋は通っていません.


~~~
>大丈夫ですか?
>大人しく引き下がりなさい。
>いい加減にあきらめなさい。

これらは議論の内容とは関係ない強弁ですが,論の正当性が担保されるかどうかとは全く関係ありません.


~~~
図示が100%正しいなら,「巾60cmの自転車」の類の発言が嘘になり
図示が100%正しいわけではなく「左折車通行帯のある場合と各種信号機の表示」に関する記述『以外』を捨象しているなら,「ど真ん中通行を図示している」とは言えず,不適切です

どちらにせよ,貴方の発言はどこかで整合しないのです.

| こじま | 2015/05/18 11:54 | URL |

こじまさん| 2015/05/18 11:54 |へ

>どちらにせよ,貴方の発言はどこかで整合しないのです.

ご苦労様。

がんばれ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 13:37 | URL |

貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負け.

| こじま | 2015/05/18 14:33 | URL |

負け犬さん。もう、がんばらなくてもいいんだよ。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/18 15:20 | URL |

こじまさん | 2015/05/18 14:33 |へ

>貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負け.

こじまさんこそが、言い返せてませんよ。

自転車の横幅が60センチだろうが、1.5メートルだろうが、警視庁は、第一(左折)通行帯の「ど真ん中」通行を図示しています。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 15:24 | URL |

>自転車の横幅が60センチだろうが、1.5メートルだろうが、

何の条件も付けず,法律要件に基づいて,「自転車の巾が60cm」っていう類の断言をしていたんだから,小さく見ても1.5m以上の自転車を警視庁が図示している以上,貴方の発言が嘘だという事です.

もちろん図示内容が間違っている(私は捨象と解釈していますが)とするなら,上の解釈は成立しません.
ですが,図示内容が間違っているなら,今度は「警視庁は、第一(左折)通行帯の「ど真ん中」通行を図示しています。」が嘘になります.

これこそが「貴方の発言はどこかで整合しないのです.」という結論になります.

全く同じ内容で私は返事をしていて,これに,貴方は「頑張れ」としか返せなくなった以上,貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負けなのです.

私はこれ以上言い返せ無くても,貴方が言い返せていない事を,追求する必要がありません.
そして,貴方はそうではない.

だから,貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負けなのです.

| こじま | 2015/05/18 15:39 | URL |

こじまさん| 2015/05/18 15:39 |へ

>>自転車の横幅が60センチだろうが、1.5メートルだろうが、
>何の条件も付けず,法律要件に基づいて,「自転車の巾が60cm」っていう類の断言をしていたんだから,小さく見ても1.5m以上の自転車を警視庁が図示している以上,貴方の発言が嘘だという事です.

普通自転車の規格が横幅60センチ以内(未満?)と定められていることについて、何か条件が必要ですか?

横幅60センチ以内(未満?)とスマートだからこそ、図体ばかり大きくて渋滞の中で身動きの取れない自動車の列を横目に、自由自在に車道左端の隙間を「すり抜け」ることが出来るのです。
これは、自転車の良い所の一つです。


>もちろん図示内容が間違っている(私は捨象と解釈していますが)とするなら,上の解釈は成立しません.ですが,図示内容が間違っているなら,今度は「警視庁は、第一(左折)通行帯の「ど真ん中」通行を図示しています。」が嘘になります.

こじまさんが捨象(?)と解釈しているとおり、自転車の大きさ(横幅)など誤差の範囲でしかありません。

自転車が大きかろうと小さかろうと、「警視庁は、第一(左折)通行帯の「ど真ん中」通行を図示しています。」


>これこそが「貴方の発言はどこかで整合しないのです.」という結論になります.

小生の発言に何ら不整合はありませんよ。


>全く同じ内容で私は返事をしていて,これに,貴方は「頑張れ」としか返せなくなった以上,貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負けなのです.私はこれ以上言い返せ無くても,貴方が言い返せていない事を,追求する必要がありません.そして,貴方はそうではない.だから,貴方の論を借りるなら,言い返せない貴方の負けなのです.

さて、どういう返事が来るのかな?

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 15:54 | URL |

すみませんが、わたくしに対する「根拠」のお返事をいただいていないのですが・・・。

結局、都合の悪いことは、「スルー」「無視」「すっとぼけ」ですか?

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/18 16:05 | URL |

負け犬ときときオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/18 15:20 | へ

>負け犬さん。もう、がんばらなくてもいいんだよ。

今回のユーチューブの衝撃動画は、
・自転車の「車道左端通行」と「第一通行帯ど真ん中通行」の違い、
・トイレの順番待ちへの横入りの功罪、
・交差点の直進(徐行義務なし)と左折(徐行義務あり)の違い
といった論点がありましたので、頑張ってみました。

更に言えば、小型カメラやネット上のユーチューブ等の発達・普及により、世捨人さんばかりでなく、誰もが自称ジャーナリスト気分を味わえるとともに、誰もがねつ造・自爆テロまがいの誘惑に引き込まれる風潮(危険性)とその心根を読み解く格好の題材でした。

まあ、車道左端通行に加えて、第一(左折)通行帯のど真ん中通行というルールについてだけでも、皆様のご理解が進んだのであれば、十分です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 16:28 | URL |

>普通自転車の規格が横幅60センチ以内(未満?)と定められていることについて、何か条件が必要ですか?

その規格が条件そのものです。
その条件が満たせない自転車は公道を走行してはいけないのですから。
この発言からは,貴方の理解がそもそも間違っていると言う事が,示されています.


~~~
>こじまさんが捨象(?)と解釈しているとおり、自転車の大きさ(横幅)など誤差の範囲でしかありません。
では車道のど真ん中通行も誤差の範囲でしかありません.
これは貴方の解釈間違いです.


~~~
「貴方の発言はどこかで整合しないのです.」という結論に変わりはありません.

| こじま | 2015/05/18 16:30 | URL | ≫ EDIT

こじまさん | 2015/05/18 16:30 |へ

>>普通自転車の規格が横幅60センチ以内(未満?)と定められていることについて、何か条件が必要ですか?
>その規格が条件そのものです。その条件が満たせない自転車は公道を走行してはいけないのですから。この発言からは,貴方の理解がそもそも間違っていると言う事が,示されています.

本当ですか?

横幅1.5メートルで普通自転車の規格を外れる自転車が歩道を通行出来ないことは当然ですが、車道や歩道と車道の区別のない道路は通行できるでしょう。

軽車両としてリヤカーの横幅は普通に1メートルを超えるでしょうし、馬車・牛車の横幅は2メートル近くになることでしょう。


>>こじまさんが捨象(?)と解釈しているとおり、自転車の大きさ(横幅)など誤差の範囲でしかありません。
>では車道のど真ん中通行も誤差の範囲でしかありません.これは貴方の解釈間違いです.

仰るとおり誤差の範囲で構いませんが、少なくとも、左端や右端には寄っていません。

~~~
>「貴方の発言はどこかで整合しないのです.」という結論に変わりはありません.

そのままお返しいたします。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/18 20:10 | URL |

>負け犬さん。もう、がんばらなくてもいいんだよ。

というのは、「根拠」を示せないコメントをしたことについて、

いつまでも「誤魔化し」のコメントを繰り返さず、

過ちを「素直に」認めるコメントをしなさい。

という意味です。

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさん | 2015/05/19 07:44 | URL |

>>普通自転車の規格が横幅60センチ以内(未満?)と定められていることについて、何か条件が必要ですか?
>その規格が条件そのものです。

「その条件が満たせない自転車は公道を走行してはいけないのです」は嘘です.訂正してお詫びします.

ただ,「その規格が条件そのものです。」という事は訂正の必要の無い事実ですので,「貴方の理解がそもそも間違っていると言う事」は変わりません.


~~~
>(と)こじまさんが捨象(?)と解釈しているとおり、自転車の大きさ(横幅)など誤差の範囲でしかありません。
>(こ)では車道のど真ん中通行も誤差の範囲でしかありません.これは貴方の解釈間違いです.
>(と)仰るとおり誤差の範囲で構いませんが、少なくとも、左端や右端には寄っていません。

そうです,たまたま「左端や右端には寄っていない 」だけで,決して「左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示」しているものではないと考えるのが自然です.
ましてや,記述には左端とか右端とかとは異なる主旨が書かれています.

貴方の語り口が(いつも)おかしいと言いたいだけなので,これ以上追求はしませんが,一般化したような言い方をする事は,嘘だ,という事です.


~~~
貴方も貴方の負けを認めてるんですね.
素直になるときは素直になったほうが,後々,尾をひかなくて楽ですよ.

| こじま | 2015/05/19 10:47 | URL |

こじまさん | 2015/05/19 10:47 |へ

>>普通自転車の規格が横幅60センチ以内(未満?)と定められていることについて、何か条件が必要ですか?
>その規格が条件そのものです。
>「その条件が満たせない自転車は公道を走行してはいけないのです」は嘘です.訂正してお詫びします.

いやいや、簡単に嘘だなどと、訂正してお詫びされても困ります。

是非、横巾1.5メートルの自転車は道路(車道)通行してはならないという法律・規則・規格・条件をお探し下さい。

少なくとも、タンデム自転車は多くの自治体で公道を通行することが出来ません。

以前、オランダか何処かの取材番組で屋台のような自転車でビールを酌み交わながら皆でペダルをこぐ自転車が紹介され、日本では公道を走れないということでした。

道路交通法の二人乗り禁止と酒気帯び禁止が「条件」だったのか、その大きさが「条件」だったのか、不明でした。

こじまさんのあるある知識を是非ともご披露下さい。

楽しみにお待ちしておきます。


>ただ,「その規格が条件そのものです。」という事は訂正の必要の無い事実ですので,「貴方の理解がそもそも間違っていると言う事」は変わりません.

規格を条件と言い換えただけのことですよね。

小生の理解に間違いなどございません。

嘘をついたと訂正しお詫びした舌の根も乾かぬうちにこれですから、仕方ないですね。



~~~
>>こじまさんが捨象(?)と解釈しているとおり、自転車の大きさ(横幅)など誤差の範囲でしかありません。
>では車道のど真ん中通行も誤差の範囲でしかありません.これは貴方の解釈間違いです.
>>仰るとおり誤差の範囲で構いませんが、少なくとも、左端や右端には寄っていません。
>そうです,たまたま「左端や右端には寄っていない 」だけで,決して「左折通行帯の「ど真ん中通行」を図示」しているものではないと考えるのが自然です.ましてや,記述には左端とか右端とかとは異なる主旨が書かれています.貴方の語り口が(いつも)おかしいと言いたいだけなので,これ以上追求はしませんが,一般化したような言い方をする事は,嘘だ,という事です.

嘘ではありません。

警視庁は、事実として明らかに「第一(左折)通行帯の『ど真ん中』通行」を図示しているのです。

ましてや,1つ上、2つ上の車両通行帯のない図では、明らかに車道左端通行の位置に自転車が描かれています。

警視庁HPで公開しているのですから、当然に、一般化されていることです。

あきらめなさい。

行政機関は法律を超えることは出来ないのです。


>貴方も貴方の負けを認めてるんですね.素直になるときは素直になったほうが,後々,尾をひかなくて楽ですよ.

勝手に幕引きをされても困りものです。

こじまさんのストーカー行為は、どうでも構いません。

その代償として、居酒屋屋台自転車が日本の公道を通行出来ない規格=条件をお示し願いましょう。

しっかりと努力下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/19 11:32 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |へ

>道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。

全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。

先ごろ、中国の道路に寝そべる当たり屋の動画がニュースになっていましたが、あの場合は無事故を心掛けていれば、十分回避できたのでしょうか?

また、中国の当たり屋は地上波の全国ニュースで取り上げられて、何故、今回の動画はユーチューブ止まりなのでしょう。

それは、投稿した特急(高速度)自転車乗り本人がゲロしているとおり、当たり屋のねつ造動画だからです。

この自転車乗りは、自動車の死角を知った上で、当りに行っているのです。

この明らかに幅寄せをした自動車の運転手に無事故を心掛けろと言って何の解決になるのかしら。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/19 11:42 | URL |

かわいそう、オアゾ

| わろ田 | 2015/05/19 17:30 | URL |

もう一度、繰り返します。

>負け犬さん。もう、がんばらなくてもいいんだよ。

というのは、「根拠」を示せないコメントをしたことについて、

いつまでも、無意味な「誤魔化し」のコメントを繰り返さず、

過ちを「素直に」認めるコメントをしなさい。

という意味です。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/19 21:26 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>法律で決まっているのに、それが危険だと言うあなたが可笑しい。

馬車の走行を想定しているなど、現道交法は時代にそぐわない部分が目立ちます。

>共有で使う場所なのだから、それに合わせた運転をするのが本来の姿。

車道は4輪のクルマの走行を想定してつくられているのは紛れもない事実でしょう。

>そして、歩道は『歩行者の道路』と書きます。間違っても『車両の道路』ではありません。歩行者の危険を考えない危険な考えです。共有している。という事を考え、全ての車両を使う人が譲り合いと、安全運転を考えれば問題はありません。いい加減、自動車本位で考えるのはやめて頂きたい。

自転車から降りれば歩行者扱いとなります。歩行者の危険を気遣うよりも、己の生命身体を大切にしていください。

| 世捨人 | 2015/05/20 22:59 | URL |

Re: タイトルなし

教習さん

>>走行中に自転車に追突されるのは想定外でしょう。
>あなたの安全意識が低いことが分かりました。

クルマは自転車を守ってくれるだろうという身勝手な考えは捨ててください。

>>コーナリングの基本である、アウト・イン・アウトで左折しただけです。
>つまり、幅寄せですね。

競馬でいうところの「審議」にも該当しないでしょう。

>>車道が4輪のクルマの走行を想定している典型的な道路であり、自転車の歩道通行はやむをえないでしょう。
>車の走行を想定している車道を駐車で防いでいる「タクシー」は、なんと罪深いのでしょう。

タクシーの路上駐車は公安委員会が認めている事例もあります。
参照:「自転車はタクシーを守れ」(http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-452.html

| 世捨人 | 2015/05/20 23:07 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>少なくともこのブログの戯言よりは、はるかに信用度が高いですね。
>>妄想の域を出ません。
>事実なんだよね。タクシー会社社長の息子に聞いたんだから。 それを妄想と打ち消すってことは、だいぶ助けてもらったんだねー。エセゴールド免許なんだ。

裏を取ってください。

>>タクシーは「二種免許」が必要です。
>簡単に取れるらしいね。だから退職者の小遣い稼ぎという職業になってしまった現実があります。
学が足りない、ぁさんには高嶺の花かもしれませんね。
>>自転車乗りの交通の安全が確保されるまで、居ても立ってもいられません。
>妄想の域を出ません。 ちゃんちゃん!

がんばってください。

| 世捨人 | 2015/05/20 23:09 | URL |

逃げたな。

ところで、世捨人さん

>クルマは自転車を守ってくれるだろうという身勝手な考えは捨ててください。

そのようなコメントは、していませんが?
身勝手な思いこみコメントは削除してください。

>競馬でいうところの「審議」にも該当しないでしょう。

そうです。明白な「幅寄せ」です。

>タクシーの路上駐車は公安委員会が認めている事例もあります。

認めていない事例の何と多いことか!
罪深きタクシーの路上駐車

円滑な交通を妨害する「輩」であることよ。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/21 06:07 | URL |

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |へ

>道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。

全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。

ユーチューブに衝撃動画を投稿せんがために、減速している自動車の左後方に追突して、左折巻き込み事故を惹起した当たり屋特急(高速度)自転車乗りは、最近、マスコミを賑わしている「ドローン」で逮捕された15歳の少年と同じレベルです。

威力業務妨害罪を企てる当たり屋が巻き起こした左折巻き込み事故を防止するのに、この明らかに幅寄せをした自動車の運転手に無事故を心掛けろと言って何の解決になるのかしら。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 06:03 | URL |

「根拠」をしめしてくださいと繰り返しているのに、

また「誤魔化しコメント」を繰り返して、一体何の解決になるのかしら?

「逃げ」だね!

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/23 10:05 | URL |

しょせん負け犬か。

| 負け犬ときときオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/23 20:42 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/23 10:05 | URL |、| 2015/05/23 20:42 |へ

>「根拠」をしめしてくださいと繰り返しているのに、また「誤魔化しコメント」を繰り返して、一体何の解決になるのかしら?「逃げ」だね!しょせん負け犬か。

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が「負け犬」である「根拠」ですよ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:21 | URL |

>>「根拠」をしめしてくださいと繰り返しているのに、また「誤魔化しコメント」を繰り返して、一体何の解決になるのかしら?「逃げ」だね!しょせん負け犬か。

>教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が「負け犬」である「根拠」ですよ。

はあ?

どこが?

はっきり「根拠」であることを説明してください。

こうやって、だらだら、ごまかし続けて、あきらめるのを待つ作戦ですか?

「根拠」を示すことができない、「負け犬」にふさわしい作戦ですね。

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/24 12:29 | URL |

>裏を取ってください。

ジャーナリストを名乗っているくせに、一度も裏取りしていない世捨人に言われたくないねー。
今までの妄言の裏を示しな。そっからだね。
 
>学が足りない、ぁさんには高嶺の花かもしれませんね。

らら、学が全くない人は他人にそういうこといっちゃだめですよ。
いままで、どれだけ私にいろんなことを教えてもらったか、ちゃんと思い出してね。
世捨人にとってはそんなに二種免許の学科が難しかったんだ。学がいると思ったんだね。
余程の馬鹿でない限り二種免許の学科に落ちることはありません。学など必要ありません。

| あ | 2015/05/24 19:59 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/24 12:29 |へ

>「根拠」をしめしてくださいと繰り返しているのに、また「誤魔化しコメント」を繰り返して、一体何の解決になるのかしら?「逃げ」だね!しょせん負け犬か。
>>教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が「負け犬」である「根拠」ですよ。
>はあ?どこが?はっきり「根拠」であることを説明してください。こうやって、だらだら、ごまかし続けて、あきらめるのを待つ作戦ですか?「根拠」を示すことができない、「負け犬」にふさわしい作戦ですね。

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に無事故を心掛けろと言い放つことで、思考停止しています。

今回の特急(高速度)自転車乗りは、自動車の死角を知った上で、当りに行っているのです。
この明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言っても何の解決にもならないでしょう。

思考を停止し、議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が、負け犬である根拠となります。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/24 23:54 | URL |

神気取り馬鹿ばっか

| クサレ自転車 | 2015/05/25 19:00 | URL |

「根拠」とは、判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。(大辞林 第三版の解説)

>全ての議論を放棄して~、思考停止しています。

これは、貴方の勝手な決めつけ。つまり、「判断・推論」であって、「よりどころ」「正当性を支える事実」がございません。

>今回の特急(高速度)自転車乗りは、自動車の死角を知った上で、当りに行っているのです。

これも、同上。

>この明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言っても何の解決にもならないでしょう。

あらあら、こんなコメントをしたのはだ~れだ。

>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。

そうでしょう。それで事故を回避できるよう「解決」するじゃないですか。

>思考を停止し、議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が、負け犬である根拠となります。

これも、あなたさまのご勝手な「推論・判断」ですね。

結論、あなた様のコメントには、あなた様のご勝手な「判断・推論」は、あふれんばかりにございますが、その「よりどころ」や「正当性を示す事実」はありません。

「根拠」を示すことができないことは、私があなた様を「負け犬」と「判断」した「正当性を示す事実」というわけです。

分かりましたか?

負け犬さん。


| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/25 19:02 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/25 19:02 |へ

>「根拠」とは、判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。(大辞林 第三版の解説)

ご苦労様です。


>>全ての議論を放棄して~、思考停止しています。
>これは、貴方の勝手な決めつけ。つまり、「判断・推論」であって、「よりどころ」「正当性を支える事実」がございません。

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、思考停止しています。

小生は、決めつけも判断も推論もしていません。
教習所で教わらなかったの?さんのコメントを切り貼りしただけですので、よりどころとなるに十分な「事実」ですよ。


>>今回の特急(高速度)自転車乗りは、自動車の死角を知った上で、当りに行っているのです。
>これも、同上。

今回の当たり屋は、全ての車両に「出来る限り左端に寄って沿って徐行」を強いられる左折レーンで先行する自動車の左後方に追突しているのですよ。

左折レーン巻き込み事故の衝撃動画を撮影するために、自動車と張り合って減速しなかったと当たり屋自身がユーチューブのコメント欄でゲロしています。

しっかりと事実を押さえた上で、ご発言下さい。

(左折又は右折)
第三十四条  車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。


>>この明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言っても何の解決にもならないでしょう。
>あらあら、こんなコメントをしたのはだ~れだ。

小生ですが、何か?

まあ、教習所で教わらなかったの?さんのコメントをコピー&ペーストしただけですので、教習所で教わらなかったの?さんご自身のコメントでもありますよ。


>>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。
>そうでしょう。それで事故を回避できるよう「解決」するじゃないですか。

今回の自動車は、小生ではありません。
今回、ユーチューブに衝撃動画を投稿するために、威力業務妨害罪で逮捕された15才のドローン少年と同様に変な正義感に踊らされて、追い越して行った自動車に追突していったのは当たり屋さんです。


>>思考を停止し、議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |が、負け犬である根拠となります。
>これも、あなたさまのご勝手な「推論・判断」ですね。

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、事故を惹起した当事者に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで思考を停止し、議論を放棄しているのです。

尻尾を巻いて逃げ去ったのです。

「負け犬」の根拠でしょう。


>結論、あなた様のコメントには、あなた様のご勝手な「判断・推論」は、あふれんばかりにございますが、その「よりどころ」や「正当性を示す事実」はありません。「根拠」を示すことができないことは、私があなた様を「負け犬」と「判断」した「正当性を示す事実」というわけです。分かりましたか? 負け犬さん。

上述のとおり、思考を停止し議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、「負け犬」となります。

負け犬が事故の当事者を遠巻きにして、「無事故を心掛けろ」と遠吠えしているだけに過ぎません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/25 20:31 | URL |

>負け犬が事故の当事者を遠巻きにして、「無事故を心掛けろ」と遠吠えしているだけに過ぎません。

また「ときどきオアゾツーキニスト」自身が,自分を非難してる.

| こじま | 2015/05/25 20:59 | URL |

ワンワンワンww
オアゾかわいそ/ _ ;

| わろ田 | 2015/05/25 21:29 | URL |

>ご苦労様です。

ほんと、ご苦労様です。

>小生は、決めつけも判断も推論もしていません。

するとこれは、どなたが、「判断」「推論」したのでしょう?

>~言い放つことで、思考停止しています。

いわずもがな、負け犬さんが「判断」「推論」したのですよね。

そして、この的外れコメント。噴飯物です。

>今回の自動車は、小生ではありません。

当たり前でしょう。
私は「たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」とコメントしたのですよ。

>事故を惹起した当事者に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで思考を停止し、議論を放棄しているのです。

はい!でました。お得意の自分勝手な「判断「推論」。だから、「思考停止」や「議論を放棄」とした「よりどころ」や「正当性を示す事実}は何でしょう?

>尻尾を巻いて逃げ去ったのです。

これも,同上。はっきりと示してください。むしろ、しばらくコメントを返さなかったのはあなたでしたよ。

>「負け犬」の根拠でしょう。

「根拠」については、一番最初の文を参照のこと。(意味をよく考えてね!)
私が、あなたを「負け犬」とし「判断」した「よりどころ」や「正当性を示す事実」についても以前のコメントを参照のこと。

>上述のとおり、思考を停止し議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、「負け犬」となります。

あきれるほど、身勝手な「判断」「推論」ばかりで、「よりどころ」や「正当性を示す事実」がないコメントばかりでしたね。「上述のとおり」がそれでは結論は、あなたの勝手な「判断」「推論」でしかないですよ。

> 負け犬が事故の当事者を遠巻きにして、「無事故を心掛けろ」と遠吠えしているだけに過ぎません。

「負け犬」はあなただけです。私は「根拠」を示しました。あなたは「根拠」をいまだ、ひとつも示しておりません。

ところで、あなたのいう「議論」とは、根拠も示さず、身勝手な意見(他人に対する誹謗を含)をコメントすることなのでしょうか?

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/26 08:46 | URL |

こじまさん | 2015/05/25 20:59 |へ

>>負け犬が事故の当事者を遠巻きにして、「無事故を心掛けろ」と遠吠えしているだけに過ぎません。
>また「ときどきオアゾツーキニスト」自身が,自分を非難してる.

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |の「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」という発言に対して、小生は、「全ての議論を放棄して、事故を惹起した当事者に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」と思考停止していませんかと問いかけているものです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/26 11:28 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/26 08:46 |へ

>>ご苦労様です。
>ほんと、ご苦労様です。

「根拠」とは、判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。(大辞林 第三版の解説)

>>小生は、決めつけも判断も推論もしていません。
>するとこれは、どなたが、「判断」「推論」したのでしょう?

「教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、思考停止しています。」という、よりどころとなるに十分な「事実」ですよ。


>>~言い放つことで、思考停止しています。
>いわずもがな、負け犬さんが「判断」「推論」したのですよね。そして、この的外れコメント。噴飯物です。

誤魔化しても無駄です。


>>今回の自動車は、小生ではありません。
>当たり前でしょう。私は「たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」とコメントしたのですよ。

「もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。」と誤魔化した上で、「道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。」付け加えて、というコメントで思考停止されているのです。


>>事故を惹起した当事者に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで思考を停止し、議論を放棄しているのです。
>はい!でました。お得意の自分勝手な「判断「推論」。だから、「思考停止」や「議論を放棄」とした「よりどころ」や「正当性を示す事実}は何でしょう?

上述のとおり、教習所で教わらなかったの?さんご自身のコメントが「よりどころ」となる「正当性を示す事実」となります。


>>尻尾を巻いて逃げ去ったのです。
>これも,同上。はっきりと示してください。むしろ、しばらくコメントを返さなかったのはあなたでしたよ。

急いでコメントする価値がなかったということでしょう。


>>「負け犬」の根拠でしょう。
>「根拠」については、一番最初の文を参照のこと。(意味をよく考えてね!)私が、あなたを「負け犬」とし「判断」した「よりどころ」や「正当性を示す事実」についても以前のコメントを参照のこと。

上述のとおりです。


>>上述のとおり、思考を停止し議論を放棄している教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、「負け犬」となります。
>あきれるほど、身勝手な「判断」「推論」ばかりで、「よりどころ」や「正当性を示す事実」がないコメントばかりでしたね。「上述のとおり」がそれでは結論は、あなたの勝手な「判断」「推論」でしかないですよ。

上述のとおりです。


>> 負け犬が事故の当事者を遠巻きにして、「無事故を心掛けろ」と遠吠えしているだけに過ぎません。
>「負け犬」はあなただけです。私は「根拠」を示しました。あなたは「根拠」をいまだ、ひとつも示しておりません。

上述のとおりです。


>ところで、あなたのいう「議論」とは、根拠も示さず、身勝手な意見(他人に対する誹謗を含)をコメントすることなのでしょうか?

上述のとおり、教習所で教わらなかったの?さんご自身のコメントが根拠となります。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/26 12:05 | URL |

>「教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、思考停止しています。」という、よりどころとなるに十分な「事実」ですよ。

「全ての議論を放棄して」これは、あなたの「判断」「推論」

「言い放つことで、思考停止しています」これも、あなたの「判断」「推論」

『よりどころとなるに十分な「事実」』ですから、これも、あなたの「判断」「推論」

>誤魔化しても無駄です。

それは、あなた。いままで、ずっと「根拠」を示さず、誤魔化し続けています。

>急いでコメントする価値がなかったということでしょう。

あなたこそ、「誤魔化しても無駄です」としておきましょう。

>上述のとおり、教習所で教わらなかったの?さんご自身のコメントが根拠となります。

以上のように、あなたのコメントは、ただの身勝手な「判断」「推測」で、「根拠」となるものは何もありません。

繰り返しますが、あなたの「議論」とは、身勝手な(他人を誹謗するも含)コメントを繰り返すだけのことなのですね。

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/26 13:12 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/26 13:12 |へ

>>「教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |は、全ての議論を放棄して、明らかに幅寄せをした自動車の運転手に「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、思考停止しています。」という、よりどころとなるに十分な「事実」ですよ。
>「全ての議論を放棄して」これは、あなたの「判断」「推論」
>「言い放つことで、思考停止しています」これも、あなたの「判断」「推論」
>『よりどころとなるに十分な「事実」』ですから、これも、あなたの「判断」「推論」

こじまさんの世捨人さんへの言いがかりに似てきましたが、大丈夫ですか?

「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 18:36 )とは、まさに、「判断」「推論」でしかありません。

しかも「全ての議論を放棄して」で、「思考停止」しています。

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、その方法とやらをお教えいただきましょう。

楽しみです。


>>誤魔化しても無駄です。
>それは、あなた。いままで、ずっと「根拠」を示さず、誤魔化し続けています。

では、誤魔化さずに、「事故を防ぐ方法」とやらをお聞かせ願いましょう。


>>急いでコメントする価値がなかったということでしょう。
>あなたこそ、「誤魔化しても無駄です」としておきましょう。

別に急ぎませんけど。


>>上述のとおり、教習所で教わらなかったの?さんご自身のコメントが根拠となります。
>以上のように、あなたのコメントは、ただの身勝手な「判断」「推測」で、「根拠」となるものは何もありません。

たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 18:36 )とは、まさに、「判断」「推論」でしかありません。

そして、「全ての議論を放棄して」、「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、「思考停止」しています。」という「事実」を覆すための「事故を防ぐ方法」とやらをお聞かせ願いましょう。

楽しみです。


>繰り返しますが、あなたの「議論」とは、身勝手な(他人を誹謗するも含)コメントを繰り返すだけのことなのですね。

今回の「議論」では、小生は、教習所で教わらなかったの?さんのコメントをコピー&ペーストで終始していますよ。

小生は、教習所で教わらなかったの?さんが、「全ての議論を放棄して」、「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、「思考停止」している、という事実を伝えたまでです。

「全ての議論を放棄して」、「無事故を心掛けろ」と言い放つことで、「思考停止」しています。」という「事実」を覆すための「事故を防ぐ方法」とやらをお聞かせ願いましょう。

楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/26 14:10 | URL |

>こじまさんの世捨人さんへの言いがかりに似てきましたが、大丈夫ですか?

反論できないことを示すコメントですね。

>しかも「全ての議論を放棄して」で、「思考停止」しています。

あいかわらずの、「誤魔化し」コメント。反論できない、あなた様こそ、思考停止」のようですね。

>では、誤魔化さずに、「事故を防ぐ方法」とやらをお聞かせ願いましょう。

以下、同様のコメントに終始しておりますね。

このような反論できないがための「逃げ」質問の前に、あなたが、私が要求している「根拠」を示すべきでしょう。

がんばって論点をずらそうと試みていますが、これも、また、あなた様が「負け犬」と主張する私の「判断」の正当性を示すす「事実」となります。

どんどん、墓穴をほってください。

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/26 19:10 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん| 2015/05/26 19:10 |へ

>>こじまさんの世捨人さんへの言いがかりに似てきましたが、大丈夫ですか?
>反論できないことを示すコメントですね。

教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |のコメントから読み取れる「根拠」となる「事実」です。


>>しかも「全ての議論を放棄して」で、「思考停止」しています。
>あいかわらずの、「誤魔化し」コメント。反論できない、あなた様こそ、思考停止」のようですね。

「安全を心がける運転」が大切で、「無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できた」のですよね。

本当ですか?

お念仏のように「安全」「無事故」と「心がけ」ていれば、事故が回避出来るのであれば、道路交通法などのルールは不要となりますよ。

大丈夫ですか?


>>では、誤魔化さずに、「事故を防ぐ方法」とやらをお聞かせ願いましょう。
>以下、同様のコメントに終始しておりますね。このような反論できないがための「逃げ」質問の前に、あなたが、私が要求している「根拠」を示すべきでしょう。がんばって論点をずらそうと試みていますが、これも、また、あなた様が「負け犬」と主張する私の「判断」の正当性を示すす「事実」となります。 どんどん、墓穴をほってください。

結局、「安全」「無事故」を「心がける」というところで、教習所で教わらなかったの?さんの「思考」は「停止」しているのです。

小生は、今回の動画と皆さんのコメントから当たり屋さんはじめ、皆さんの道路交通法の認識不足を指摘し、
「車道左端通行」とともに「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」について理解を深めて頂くことで、「事故を防ぐ方法」を具体的に提示しています。

「全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。

「因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。」(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10 )

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/26 21:03 | URL |

相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。
今更驚く事でもない。

| ◆G8f0eQIFIE | 2015/05/26 22:03 | URL |

またまた、墓穴を掘りましたね。

>教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |のコメントから読み取れる「根拠」となる「事実」です

「読み取れる」とは、あなたが「判断した」ということですよ。「事実」にはなりません。こんなことが、分からないのかな?(分からないふりをしているのかな?)

>「因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。」(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10 )

ここまでのコメントは、私が要求している「根拠」を示してくださいということを無視し、そこから「逃げる」「誤魔化す」という、「議論」における「負け犬」の常套手段、「論点そらし」ですね。

いいかげん、あなた様の身勝手な「判断」や「推論」をグダグダとコメントせず、あなた様の身勝手な「判断」の正当性を示す「事実」を提示してください。

「判断」「推論」と「事実」の区別がつかないというなら別ですが、その場合は、あなた様は「議論」できないお方ということになります。

このような「逃げ」「誤魔化し」コメントすればするほど、私があなたを「負け犬」とした「判断」の正当性を示す「事実」が増えてきています。

今後も、がんばってください。墓穴掘り職人「負け犬」さん。

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/27 07:52 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/27 07:52 |へ

>またまた、墓穴を掘りましたね。

「事実」をお伝えしたまでです。


>>教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 |のコメントから読み取れる「根拠」となる「事実」です
>「読み取れる」とは、あなたが「判断した」ということですよ。「事実」にはなりません。こんなことが、分からないのかな?(分からないふりをしているのかな?)

「読み取れる」という「事実」です。

誰もが「読み取れる」ことで、小生が「判断」する必要などありません。
法律と同様に書いてあるとおりのことです。
法律の条文に書いてある内容にいちいち「判断」が必要ということになれば、規範性を失うことになります。
教習所で教わらなかったの?さんのコメントにつき、いちいち読む取る側の「判断」が必要ということであれば、コメントとなっていないということです。

残念ながら、教習所で教わらなかったの?さんは、「安全」「無事故」を「心がける」という耳触りの良い言葉で満足して、「全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている「負け犬」でしかありません。


>>「因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。」(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10 )
>ここまでのコメントは、私が要求している「根拠」を示してくださいということを無視し、そこから「逃げる」「誤魔化す」という、「議論」における「負け犬」の常套手段、「論点そらし」ですね。 いいかげん、あなた様の身勝手な「判断」や「推論」をグダグダとコメントせず、あなた様の身勝手な「判断」の正当性を示す「事実」を提示してください。 「判断」「推論」と「事実」の区別がつかないというなら別ですが、その場合は、あなた様は「議論」できないお方ということになります。このような「逃げ」「誤魔化し」コメントすればするほど、私があなたを「負け犬」とした「判断」の正当性を示す「事実」が増えてきています。今後も、がんばってください。墓穴掘り職人「負け犬」さん。

形容詞で塗り固めるしか反論出来ないご様子ですね。

大丈夫ですか?

「安全を心がける運転」が大切で、「無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できた」のですよね。

本当ですか?

お念仏のように「安全」「無事故」と「心がけ」ていれば、事故が回避出来るのであれば、道路交通法などのルールは不要となりますよ。

大丈夫ですか?

結局、「安全」「無事故」を「心がける」というところで、教習所で教わらなかったの?さんの「思考」は「停止」しているのです。

小生は、今回の動画と皆さんのコメントから当たり屋さんはじめ、皆さんの道路交通法の認識不足を指摘し、「車道左端通行」とともに「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」について理解を深めて頂くことで、「事故を防ぐ方法」を具体的に提示しています。

「全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、その方法とやらをお教えいただきましょう。

楽しみです。

「負け犬」が議論の土俵に上る唯一の手段です。

頑張って下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 10:25 | URL |

◆G8f0eQIFIEさん | 2015/05/26 22:03 |へ

>相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。今更驚く事でもない。

助け舟となっていませんが、大丈夫ですか?

教習所で教わらなかったの?さんの「敗け犬」を宣告する行司役となっていますよ。

ここまでの議論で、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることは、誰もが「読み取れる」「事実」ですので、行司役など不要です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 10:30 | URL |

>助け舟となっていませんが、大丈夫ですか?

助けてないだろww

>教習所で教わらなかったの?さんの「敗け犬」を宣告する行司役となっていますよ。

どこがどのように?
あんたに対する率直な意見を述べたまでだが。
行司なんてしてねーし。ww

>ここまでの議論で、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることは、誰もが「読み取れる」「事実」ですので、行司役など不要です。

あんたが、自己中なだけだろww
教習所で教わらなかったの?さんとやらの事なぞ一言も書いてないんだが、自己中だから解釈も自己中なのねーww

故に
>相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。今更驚く事でもない。
なんだってば、分かるかい?

ときどきオアゾツーキニスト 以外登場人物が居ない以上、勝手に誰かを巻き込んでいるだけだろ、あんたがww
改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの常套手段である事に変わりはないという事だ。

2chで散々言われてもまだ理解できないんだな、まあ自己中だから仕方ないかww

| ◆G8f0eQIFIE | 2015/05/27 13:06 | URL |

無駄な長文、ご苦労なことです。

以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。

さて、このコメントです。

> 全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。
「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、その方法とやらをお教えいただきましょう。

>楽しみです。

>「負け犬」が議論の土俵に上る唯一の手段です。

私に対して「根拠」を示さず、あいかわらず論点をずらして誤魔化そうとしていますね。

あなたこそ、「議論」の土俵にあがってきていませんよ。

私の不戦勝というところですね。

またまた、墓穴を増やしているようで、ご苦労様です。



| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/27 13:54 | URL |

そう言えば,貴方は過去にこんな嘘を付いています.

こじまさん | 2015/05/04 18:13 |へ
>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 18:59 | URL |

これについては,文末が「断言」であり,いまだに訂正されていないので,明確な嘘です.

たとえその後「創作ドラマでないとすれば、ユーチューブに投稿せんがためにわざわざビデオカメラをヘルメットに装着した特急(高速度)自転車乗りの一人芝居ですかね? 」と言っても,否定していない以上,嘘です.

文末表現の訂正しないかぎり,嘘です.
嘘つき「ときどきオアゾツーキニスト」です.

| こじま | 2015/05/27 14:15 | URL |

こじまさん | 2015/05/27 14:15 |へ

>そう言えば,貴方は過去にこんな嘘を付いています.
>>こじまさん | 2015/05/04 18:13 |へ
今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/04 18:59 | URL |
>これについては,文末が「断言」であり,いまだに訂正されていないので,明確な嘘です.たとえその後「創作ドラマでないとすれば、ユーチューブに投稿せんがためにわざわざビデオカメラをヘルメットに装着した特急(高速度)自転車乗りの一人芝居ですかね? 」と言っても,否定していない以上,嘘です.文末表現の訂正しないかぎり,嘘です.嘘つき「ときどきオアゾツーキニスト」です.

創作ドラマでないという証拠でもあるのですかね?

是非、証拠を見せて欲しいものです。

楽しみにお待ちしています。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 18:45 | URL |

◆G8f0eQIFIEさん | 2015/05/27 13:06 |へ

>>助け舟となっていませんが、大丈夫ですか?
>助けてないだろww

全くです。

助ける価値なしですよね。


>>教習所で教わらなかったの?さんの「敗け犬」を宣告する行司役となっていますよ。
>どこがどのように?あんたに対する率直な意見を述べたまでだが。行司なんてしてねーし。ww

仰るとおり土俵外の負け犬に行司役は不要です。


>>ここまでの議論で、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることは、誰もが「読み取れる」「事実」ですので、行司役など不要です。
>あんたが、自己中なだけだろww教習所で教わらなかったの?さんとやらの事なぞ一言も書いてないんだが、自己中だから解釈も自己中なのねーww

このタイミングで突然現れて、「負け犬」教習所で教わらなかったの?さんのことを一言も書かないのは、可哀そうでしょう。


>故に>相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。今更驚く事でもない。なんだってば、分かるかい?ときどきオアゾツーキニスト 以外登場人物が居ない以上、勝手に誰かを巻き込んでいるだけだろ、あんたがww 改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの常套手段である事に変わりはないという事だ。

小生の指摘は、的を射ていると思いますよ。

教習所で教わらなかったの?さんも、きっと、「自転車の第一(左折)通行帯ど真ん中通行」を教習所で教わらなかったのでしょう。

道路交通法に関する不知を棚に上げて、「無事故を心がければ」などと一般的な精神論で仲裁者のようなタイミングで議論に割って入ってこられたので、違うでしょうとお伝えしているものです。

>2chで散々言われてもまだ理解できないんだな、まあ自己中だから仕方ないかww

読む価値なしの世捨人さんの主張・提言以下です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 18:57 | URL |

こじまさん | 2015/05/27 14:15 |へ

創作ドラマでないという証拠でもあるのですかね?

是非、証拠を見せて欲しいものです。

楽しみにお待ちしています。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 18:45 | URL |

こ:創作ドラマであるともないとも言っていない→証拠を示す必要し(示そうが示すまいが
と:創作ドラマである,と明言.→証拠を示す必要がある
+上記の発言を否定する言葉がない

俺が証拠示さなくても,得るものも失うものもない.
貴方が示さない場合は,明らかに嘘つき.

別に示さないなら示さないで良いけど,嘘つき確定だよ.

| こじま | 2015/05/27 19:03 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/27 13:54 |へ

>無駄な長文、ご苦労なことです。

反論出来ずに、黙認頂いたということですね。
良かった。
良かった。


>以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。さて、このコメントです。
>> 全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、その方法とやらをお教えいただきましょう。 楽しみです。「負け犬」が議論の土俵に上る唯一の手段です。
>私に対して「根拠」を示さず、あいかわらず論点をずらして誤魔化そうとしていますね。あなたこそ、「議論」の土俵にあがってきていませんよ。私の不戦勝というところですね。またまた、墓穴を増やしているようで、ご苦労様です。

意味不明です。
「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、その方法とやらをお教えいただきましょう。
楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 19:08 | URL |

先に訂正しときます.すいません


こ:創作ドラマであるともないとも言っていない→証拠を示す必要し(示そうが示すまいが


こ:創作ドラマであるともないとも言っていない→証拠を示す必要なし

| こじま | 2015/05/27 19:34 | URL |

>仰るとおり土俵外の負け犬に行司役は不要です。

>このタイミングで突然現れて、「負け犬」教習所で教わらなかったの?さんのことを一言も書かないのは、可哀そうでしょう。

どのタイミング?
それに「土俵外の負け犬に行司役は不要です。」と言ったあと「~さんの事を一言も書かないのは可哀想」?

文脈がおかしいが気が付いてるか?

>小生の指摘は、的を射ていると思いますよ。

いやいや、あんたの私的な指摘なんて聞いちゃいねぇww

「相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。」
むしろこっちの指摘の方が的を得ているでしょう。ww
過去に幾人と無く言われ続けているのだから。

>教習所で教わらなかったの?さんも、きっと、「自転車の第一(左折)通行帯ど真ん中通行」を教習所で教わらなかったのでしょう。

知った事じゃねぇし、きっとそんな事教える教習所はないだろな。

1個人だけでなく「警視庁」の揚げ足まで取るようになるとは大物だ。

この通行帯を直進すべしと示すのであれば図の表記で十分だろ、いらん解釈つけて改竄してるだけじゃん、後は法に従い車道左端を走ればいいだけの話。

これに異論があるのであれば警視庁に直接間違っていると申し立てるか、もしくはこれで正しいのか?と問いただせばいい。
それをせず、自身の解釈で改竄しているから「おかしいだろ」という事になる。

警視庁の揚げ足とって1個人に押し付けるとは4,5年前から変わらんなあんた。

>読む価値なしの世捨人さんの主張・提言以下です。

(´∀`). オマエモナーww

| ◆G8f0eQIFIE | 2015/05/27 19:44 | URL |

こじまさん | 2015/05/27 19:03 |へ

>こ:創作ドラマであるともないとも言っていない→証拠を示す必要なし(示そうが示すまいが・・・)と:創作ドラマである,と明言.→証拠を示す必要がある+上記の発言を否定する言葉がない

創作ドラマでないとすれば、ユーチューブに衝撃動画(?)投稿するために、左折レーンで減速もせずに先行車両の左後方に追突した当たり屋に巻き込まれた先行車両のドライバーはあまりにも可哀そうです。

>俺が証拠示さなくても,得るものも失うものもない.貴方が示さない場合は,明らかに嘘つき.別に示さないなら示さないで良いけど,嘘つき確定だよ.

創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。

あるがままです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 19:50 | URL |

◆G8f0eQIFIEさん | 2015/05/27 19:44 |へ

>>仰るとおり土俵外の負け犬に行司役は不要です。
>>このタイミングで突然現れて、「負け犬」教習所で教わらなかったの?さんのことを一言も書かないのは、可哀そうでしょう。
>どのタイミング?それに「土俵外の負け犬に行司役は不要です。」と言ったあと「~さんの事を一言も書かないのは可哀想」?文脈がおかしいが気が付いてるか?

行司役ではなく、一人の見物客としても、土俵外のキャンキャンと泣いている「負け犬」に声をかけてあげる優しさは欲しいものです。


>>小生の指摘は、的を射ていると思いますよ。
>いやいや、あんたの私的な指摘なんて聞いちゃいねぇww

多くの交通安全の先駆者気取りの特急(高速度)自転車乗りの皆さんが、「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」をご存じなかったという急所を突く指摘でしたよ。


>「相手の発言の改竄、捏造、曲解、一部だけ取り出しての挙げ足取りはときどきオアゾツーキニストの昔からの常套手段だったじゃないか。」むしろこっちの指摘の方が的を得ているでしょう。ww 過去に幾人と無く言われ続けているのだから。

はげおやじさん、東南さん、自転車店店員さん、BMI22さん、lemondさん、minelさん、2400さん(=きたきつねさん)などなど、数多くの方々を論破してまいりました。


>>教習所で教わらなかったの?さんも、きっと、「自転車の第一(左折)通行帯ど真ん中通行」を教習所で教わらなかったのでしょう。
>知った事じゃねぇし、きっとそんな事教える教習所はないだろな。1個人だけでなく「警視庁」の揚げ足まで取るようになるとは大物だ。この通行帯を直進すべしと示すのであれば図の表記で十分だろ、いらん解釈つけて改竄してるだけじゃん、後は法に従い車道左端を走ればいいだけの話。

通行帯のある道路では、自転車は車道左端を通行しなくても良いのです。
こじまさんが自慢げに、「車道左端通行」に文句を言っていました。
「第一(左折)通行帯」の空間自体が車道「左端」なのです。
子供たちの理解では、左端と左端寄りは、30センチと1メートルの違いがあると仰っていた方もいらっしゃいましたが、「第一通行帯」の横巾2メートルくらいの空間が車道「左端」にあたるのです。
そして、この「第一通行帯ど真ん中通行」も含めて、小生は、「車道左端通行」と申し上げているのです。
大型のバスやトラックはギリギリでやっと通行する出来るくらいの道幅しかない「第一通行帯」に「左端」も「左側寄り」も「ど真ん中」も「中央寄り」もありません。
第一通行帯の中であれば、どこだって好き勝手に堂々と通行して構わないのです。


>これに異論があるのであれば警視庁に直接間違っていると申し立てるか、もしくはこれで正しいのか?と問いただせばいい。それをせず、自身の解釈で改竄しているから「おかしいだろ」という事になる。警視庁の揚げ足とって1個人に押し付けるとは4,5年前から変わらんなあんた。

警視庁の図では、第一(左折)通行帯のど真ん中に直進の矢印が描かれてますので、何ら問題ありません。


>>読む価値なしの世捨人さんの主張・提言以下です。
>(´∀`). オマエモナーww

さて、今回の「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」については、読んで頂けるのかしら。
楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/27 20:36 | URL |

①:今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
②:創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。

いいえ.
①は断定,②は可能性 の表現です.
②を先に発言していたならともかく,①を先に発言して居るのですから,①をあなた自身が否定・訂正しなければいけません.
よって①の発言に嘘があります.

あと『捜索ドラマでないとすれば,(略)は可哀そうです。 』としていますが,かわいそうな現実が世の中にはあるので,これもまた「創作ドラマ」の否定・肯定とは無関係で,貴方の印象でしかありません.

| こじま | 2015/05/27 20:37 | URL |

>行司役ではなく、一人の見物客としても、土俵外のキャンキャンと泣いている「負け犬」に声をかけてあげる優しさは欲しいものです。

あんたに「優しさ」を諭されてもなww
そもそも人を「犬」と見下してるあんたにこそ「優しさ」が必要なんじゃない?
人様を「犬」呼ばわりしている奴に「優しさ」があるのか甚だ疑問だ。

>多くの交通安全の先駆者気取りの特急(高速度)自転車乗りの皆さんが、「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」をご存じなかったという急所を突く指摘でしたよ。

あんたも今回警視庁の表示をみて揚げ足とりを始めたわけだから同類だろ。
交通安全を謳うのが悪いことなのか?
率先して交通安全を訴え続けてきた先駆者いいじゃないか、何が悪いんだ?

過去のコメントをさらってみたが「車道左端を走れば十分です」と言う程度論しか見当たらないんだが?
あと、あんた交通安全については何も語ってない。
いや法では…こればっかじゃん。
後は守るべきであるルールを自己解釈改変曲解した程度か。

>そして、この「第一通行帯ど真ん中通行」も含めて、小生は、「車道左端通行」と申し上げているのです。

ど真ん中は左端に入らねぇだろ。
(真ん中)の意味がなくなる。
「第一通行帯ど真ん中」を含めるなら「車道左端」という表現はおかしいから変えるべきだと思うが、改変得意だろ?あんた。

故にこの解釈は自己解釈改変曲解だと申し上げている。

そうそう6月の道路交通法改正であんたの言ってきた事の一部(ほぼ全部?)否定されることになるんだが、改正内容調べたか?

ふらふらとその場で止まれる自転車だろうがなんだろうが規制の対象になる、傘さし、携帯ながら、酒酔い運転 (酒気帯びじゃない)等14の項目について違反者は切符(違反者が半券、警察が半券を持つそうだ)を切られ、3年以内に再犯を取り締まられた場合、5700円を払ってありがたい「安全講習」を受ける事になる、なお、出頭せず、講習も受けず逃げると事件となり裁判所へ呼ばれ5万円以下の罰金だそうだ。

これくらいの規制はあってしかるべきだと思うが。
ふらふらとその場で止まれるスピードのママチャリ…と言う発言は以後発言に気を付けるべきだろう。

| ◆G8f0eQIFIE | 2015/05/27 22:12 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>裏を取ってください。
>ジャーナリストを名乗っているくせに、一度も裏取りしていない世捨人に言われたくないねー。 今までの妄言の裏を示しな。そっからだね。

後出しジャンケンは絶対におやめください。

>>学が足りない、ぁさんには高嶺の花かもしれませんね。
>らら、学が全くない人は他人にそういうこといっちゃだめですよ。 いままで、どれだけ私にいろんなことを教えてもらったか、ちゃんと思い出してね。

悔い改めてください。

>世捨人にとってはそんなに二種免許の学科が難しかったんだ。学がいると思ったんだね。余程の馬鹿でない限り二種免許の学科に落ちることはありません。学など必要ありません。

ぁさんにとってはハードルが高いでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/28 00:50 | URL |

こじまさん| 2015/05/27 20:37 |へ

>>①:今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。②:創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。
>いいえ.①は断定,②は可能性 の表現です.②を先に発言していたならともかく,①を先に発言して居るのですから,①をあなた自身が否定・訂正しなければいけません.よって①の発言に嘘があります.

意味不明。

小生にとっては、創作ドラマであってもなくても、どちらでも構いませんので、小生の側で証明する必要はありません。

創作ドラマでない、嘘だと反論する方が証明するものでしょう。

証明できないのであれば、真偽不明で、創作ドラマだと主張しても何ら問題ないということです。

大丈夫ですか?


>あと『捜索ドラマでないとすれば,(略)は可哀そうです。 』としていますが,かわいそうな現実が世の中にはあるので,これもまた「創作ドラマ」の否定・肯定とは無関係で,貴方の印象でしかありません.

頑張って「真実」を「捜索」して下さい。

事実は小説よりも奇なりと言う通り、動画カメラを装着し、世捨人バリのジャーナリスト気取りの変な正義感に洗脳された当たり屋に追突され左折巻き込み事故に巻き込まれた先行自動車のドライバーはたまりませんね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 07:55 | URL |

>反論出来ずに、黙認頂いたということですね。

このコメントの意味が分からないとは、とんだおまぬ○さんですこと。

>>以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。

ところで、あなたのは「論」でないですよ。

『単なる想像・空想・夢想・感情・情緒の産物でしかなかった不確かな思考が、規則性を有するようになり論理的な破綻が無くなったときに、一つの「論」が構成されたと見ることが出来る。』
(ウイキペディア)

あなたのコメントは、まだ、「単なる想像・空想・夢想・感情・情緒の産物」でしかありません。

あなたのコメントは、「論う」ですよ。

>意味不明です。

今度は、「しらばっくれ」作戦ですか。「負け犬」の常套手段ですね。
またまた、墓穴を掘りましたね。かなり、穴が深くなってきましたが、大丈夫ですか。

>その方法とやらをお教えいただきましょう。

「すっとぼけた」コメントの前に、私が求めている「根拠」を示してください。それが、あなたがまずあがるべき「議論」という土俵です。
今回も、私の不戦勝でしたね。

「論う」という土俵にひとりぼっちで上がっている「負け犬」さんへ

| 負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/28 08:04 | URL |

◆G8f0eQIFIEさん| 2015/05/27 22:12 |へ

>>行司役ではなく、一人の見物客としても、土俵外のキャンキャンと泣いている「負け犬」に声をかけてあげる優しさは欲しいものです。
>あんたに「優しさ」を諭されてもなww そもそも人を「犬」と見下してるあんたにこそ「優しさ」が必要なんじゃない? 人様を「犬」呼ばわりしている奴に「優しさ」があるのか甚だ疑問だ。

追突された先行車両のドライバーが「無事故を心がければ」今回の巻き込み事故は回避できたなどと、薄ぼんやりとした一般論で議論の腰を折り、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とすっとぼけた捨て台詞で尻尾を巻いて逃げだした「負け犬」です。

厳しく追及する中に優しさがあるものです。


>>多くの交通安全の先駆者気取りの特急(高速度)自転車乗りの皆さんが、「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」をご存じなかったという急所を突く指摘でしたよ。
>あんたも今回警視庁の表示をみて揚げ足とりを始めたわけだから同類だろ。交通安全を謳うのが悪いことなのか?率先して交通安全を訴え続けてきた先駆者いいじゃないか、何が悪いんだ?過去のコメントをさらってみたが「車道左端を走れば十分です」と言う程度論しか見当たらないんだが?あと、あんた交通安全については何も語ってない。いや法では…こればっかじゃん。後は守るべきであるルールを自己解釈改変曲解した程度か。

おさらい(復習)が不十分で赤点です。

小生は、こじまさんが「車道左端通行」は車両通行帯のある場合は除かれるので誤りだと主張される以前から、「第一通行帯ど真ん中通行」を主張しており、「第一通行帯ど真ん中通行」を含めて「車道左端通行」としております。

更に、今は亡き「自転車ツーキニストのための掲示板」まで遡ることです。

がんばれ。


>>そして、この「第一通行帯ど真ん中通行」も含めて、小生は、「車道左端通行」と申し上げているのです。
>ど真ん中は左端に入らねぇだろ。(真ん中)の意味がなくなる。 「第一通行帯ど真ん中」を含めるなら「車道左端」という表現はおかしいから変えるべきだと思うが、改変得意だろ?あんた。故にこの解釈は自己解釈改変曲解だと申し上げている。

「第一通行帯」があるということは、「第二」、「第三」通行帯があるということです。

「第二・第三通行帯」があるような道路幅の広い幹線道路では、「第一通行帯」自体が「車道左端」となります。

「第一通行帯」の中の「左端」、「ど真ん中」、「右端」のいずれを通行しようとも車道「左端」通行であることに変わりはありません。

通常、複数の車両通行帯があるような大きな道路では、「第一通行帯」はバス・タクシーの専用レーンとなっていたり、荷卸しトラック等の駐停車車両で、クルマの流れが悪くなっていたりしますので、格好の自転車レーンとして、堂々とゆっくりゆったりと第一通行帯のど真ん中を通行すれば良いのです。
第一通行帯のど真ん中を通行する方が、駐停車車両の右側を追い越していく際にも余裕をもって交わすことが出来ます。

後続車両は、追い越し車線に車線変更して安全な速度と方法で追い越して行けば良いことです。

まあ、一定のクルマの流れのある幹線道路で第一通行帯の左端を通行することを否定するものではありませんし、渋滞の列が出来ている場合に、左端の空間を「すり抜け」て行けるところも巾60センチとスマートな自転車の良い所です。


>そうそう6月の道路交通法改正であんたの言ってきた事の一部(ほぼ全部?)否定されることになるんだが、改正内容調べたか?ふらふらとその場で止まれる自転車だろうがなんだろうが規制の対象になる、傘さし、携帯ながら、酒酔い運転 (酒気帯びじゃない)等14の項目について違反者は切符(違反者が半券、警察が半券を持つそうだ)を切られ、3年以内に再犯を取り締まられた場合、5700円を払ってありがたい「安全講習」を受ける事になる、なお、出頭せず、講習も受けず逃げると事件となり裁判所へ呼ばれ5万円以下の罰金だそうだ。

6月に改正される訳ではありません。

既に改正・公布されていた道路交通法が6月1日から施行されるのです。

正確にご理解下さい。

また、酒酔い運転等のルールが改正された訳でもありません。

取締方法が改悪(強化)されたものです。


>これくらいの規制はあってしかるべきだと思うが。ふらふらとその場で止まれるスピードのママチャリ…と言う発言は以後発言に気を付けるべきだろう。

さて、今回の取締方法の強化で「ふらふらとその場で止まれるようなスピードのママチャリ族」の傘差し・携帯ながら・確信犯的信号無視・明るい街中での無灯火・二人乗り・並走・歩行者へのペル等々を本当に取り締まるのでしょうか?
本当に取り締まる必要があるのでしょうか?
主権者たる国民は、そんなことを、国家権力に求めているのでしょうか?

ふらふらとその場で止まれるようなスピードしか出さない(出せない)ママチャリ族も含めて自転車乗りに対する指導・徹底は、「車道左端通行」で十分です。

車道左端通行を徹底することで、自転車の係わる交通事故は激減します。

歩道上や生活道路での軽度の接触事故などは住民自治に任せておけば十分です。

国家権力が、無駄に税金を使って、天下り先の講習会の増やすことを本当に主権者たる国民が望んでいるのでしょうか?

交通安全という錦の御旗を持って、強化された規制を緩和することはほぼ至難の業だとも思われますが、国民生活に密着したママチャリ族の底力を結集すれば、国家権力(警察官僚)の暴走をひっくり返すことも可能だと信じています。

交通弱者(被害者)側に対する規制強化は、本末転倒です。

今回の取締強化は、国家権力(警察官僚)に対する信頼感を揺るがすものだと思います。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 08:38 | URL |

>(と)今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
>(と)創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。
>(と)小生にとっては、創作ドラマであってもなくても、どちらでも構いませんので、小生の側で証明する必要はありません。
>(と)証明できないのであれば、真偽不明で、創作ドラマだと主張しても何ら問題ないということです。


ただ,構うか構わないかに関わらず,貴方は最初に「ドラマですね」と断定しています.
だから,発言そのものが事実と証明できない,「かもしれない」,等と発言するには,最初の発言を否定・修正する必要があります.
そうでない限りは,最初の発言は嘘です.

よって,貴方は,嘘つきです.

| こじま | 2015/05/28 09:43 | URL |

負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/28 08:04 |へ

>>反論出来ずに、黙認頂いたということですね。
>このコメントの意味が分からないとは、とんだおまぬ○さんですこと。

どんなコメントで誤魔化そうとも、「思考停止」したあなたに残るのは「反論出来ずに黙認した」という事実だけです。


>以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。
>ところで、あなたのは「論」でないですよ。『単なる想像・空想・夢想・感情・情緒の産物でしかなかった不確かな思考が、規則性を有するようになり論理的な破綻が無くなったときに、一つの「論」が構成されたと見ることが出来る。』 (ウイキペディア) あなたのコメントは、まだ、「単なる想像・空想・夢想・感情・情緒の産物」でしかありません。あなたのコメントは、「論う」ですよ。

この度は「論」について、ご苦労様です。
「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」は、「規則性を有し、論理的な破綻の無い」道路交通法に定められたルールです。

(左側寄り通行等)
第十八条  車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原付にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。

(車両通行帯)
第二十条  車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。ただし、自動車は、当該道路の左側部分に三以上の車両通行帯が設けられているときは、その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
3  車両は、追越しをするとき、前二項の規定によらないことができる。この場合において、追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。


>>意味不明です。
>今度は、「しらばっくれ」作戦ですか。「負け犬」の常套手段ですね。またまた、墓穴を掘りましたね。かなり、穴が深くなってきましたが、大丈夫ですか。

意味不明です。
全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。


>>その方法とやらをお教えいただきましょう。
>「すっとぼけた」コメントの前に、私が求めている「根拠」を示してください。それが、あなたがまずあがるべき「議論」という土俵です。今回も、私の不戦勝でしたね。「論う」という土俵にひとりぼっちで上がっている「負け犬」さんへ

結局、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )と仰っていた方法はなかった。

教習所で教わらなかったの?さんには、「道路交通法云々より、「無事故を心がけ」なければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、「無事故を心がけ」ていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 18:36 )という薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」しか事故を防ぐ方法は思いつかない、考える努力も放棄した「負け犬」だということです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 10:28 | URL |

こじまさん| 2015/05/28 09:43 |へ

>>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
>>創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。
>>小生にとっては、創作ドラマであってもなくても、どちらでも構いませんので、小生の側で証明する必要はありません。
>>証明できないのであれば、真偽不明で、創作ドラマだと主張しても何ら問題ないということです。
>ただ,構うか構わないかに関わらず,貴方は最初に「ドラマですね」と断定しています.だから,発言そのものが事実と証明できない,「かもしれない」,等と発言するには,最初の発言を否定・修正する必要があります.そうでない限りは,最初の発言は嘘です.よって,貴方は,嘘つきです.

大丈夫ですか?

仰る通り小生は「創作ドラマですね。」と断定しています。
「創作」ドラマでないとすれば、当たり屋に追突され、左折巻き込み事故に巻き込まれた先行車両のドライバー可哀そ過ぎます。
多分、きっと、いやいや絶対「創作ドラマ」でしょう。

「創作ドラマ」かどうかの「捜索」はこじまさんにお任せします。

「捜索」結果のご報告を楽しみにお待ちすることにしましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 10:38 | URL |

>(と)今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
>(と)創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。
>(と)小生にとっては、創作ドラマであってもなくても、どちらでも構いませんので、小生の側で証明する必要はありません。
>(と)証明できないのであれば、真偽不明で、創作ドラマだと主張しても何ら問題ないということです。
>(と)仰る通り小生は「創作ドラマですね。」と断定しています。
「創作」ドラマでないとすれば、当たり屋に追突され、左折巻き込み事故に巻き込まれた先行車両のドライバー可哀そ過ぎます。
多分、きっと、いやいや絶対「創作ドラマ」でしょう。

貴方は最初に「ドラマですね」と断定しています.
だから,発言そのものが事実と証明できない,「かもしれない」「でしょう」,等と発言するには,最初の発言を否定・修正する必要があります.
そうでない限りは,最初の発言は嘘です.

まだまだ,貴方は嘘つきのままです.


~~~
ところで,「「創作」ドラマでないとすれば、(略)ドライバー可哀そ過ぎます。 」という事ですが,これは事実ではなく主観です.
ですのでそれに続く「(略)「創作ドラマ」でしょう。 」は主観にもとづく判断,つまり主観でしかありません.
そういった意味でも嘘つきです.

~~~
発言相互の矛盾,発言内容の不適切さ,の2点が貴方を嘘尽きたら占めています.

~~~
>「創作ドラマ」かどうかの「捜索」はこじまさんにお任せします。

任せましたね.
では創作ドラマではありませんでした.
後から修正・謝罪するかも知れないけど,根拠は無いけど,創作ドラマではありませんでした.
「任せた」んだから「受け入れてね」

もし受け入れない場合は,「任せた」発言が嘘になります.

| こじま | 2015/05/28 13:58 | URL |

>どんなコメントで誤魔化そうとも、「思考停止」したあなたに残るのは「反論出来ずに黙認した」という事実だけです。

>>以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。

このように、反論しているのに、「反論できず沈黙した」と誤魔化していますね。ここまでくると、「悪意」としか思えないね。

>この度は「論」について、ご苦労様です。

以下のコメントからは、「論」について理解していないことがうかがえました。

「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」は、「規則性を有し、論理的な破綻の無い」道路交通法に定められたルールです。 (以下略)

あなた様がご苦労なことにコメントしたことは、私があなた様を「負け犬」とした「論」には、無関係です。

>意味不明です。
>全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。

また、「すっとぼけ」ですか?お得意技ですね。あなた様が「論う」以外できないことを証明しています。

結局、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )と仰っていた方法はなかった。

>教習所で教わらなかったの?さんには、「道路交通法云々より、「無事故を心がけ」なければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、「無事故を心がけ」ていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 18:36 )という薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」しか事故を防ぐ方法は思いつかない、考える努力も放棄した「負け犬」だということです。

また論点のすり替えをいくら試みようと、あなた様が「根拠」を示すことができない「負け犬」であることにはかわりがありません。

また、論点をすり替えて他人を誹謗する、「卑怯者」であることも証明されました。

| 卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/28 14:06 | URL |

こじまさん | 2015/05/28 13:58 |へ

>>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。
>>創作ドラマかも知れないのですから、嘘はありません。
>>小生にとっては、創作ドラマであってもなくても、どちらでも構いませんので、小生の側で証明する必要はありません。
>>証明できないのであれば、真偽不明で、創作ドラマだと主張しても何ら問題ないということです。
>>仰る通り小生は「創作ドラマですね。」と断定しています。「創作」ドラマでないとすれば、当たり屋に追突され、左折巻き込み事故に巻き込まれた先行車両のドライバー可哀そ過ぎます。多分、きっと、いやいや絶対「創作ドラマ」でしょう。
>貴方は最初に「ドラマですね」と断定しています.だから,発言そのものが事実と証明できない,「かもしれない」「でしょう」,等と発言するには,最初の発言を否定・修正する必要があります.そうでない限りは,最初の発言は嘘です.まだまだ,貴方は嘘つきのままです.

本当ですか?

小生に嘘など一切ありませんよ。


>ところで,「「創作」ドラマでないとすれば、(略)ドライバー可哀そ過ぎます。 」という事ですが,これは事実ではなく主観です.ですのでそれに続く「(略)「創作ドラマ」でしょう。 」は主観にもとづく判断,つまり主観でしかありません.そういった意味でも嘘つきです.

主観は、主観という事実です。
主観に基づく判断も主観に基づく判断という事実です。
どもにも嘘などありません。


>発言相互の矛盾,発言内容の不適切さ,の2点が貴方を嘘尽きたら占めています.

嘘を尽くして、占拠されているのですか?

小生の発言は、以下のとおり単純で一貫していますので、矛盾も不適切も入り込む余地はありません。
自転車は、とにかく車道左端通行しましょう。
第一(左折)通行帯も左端に含まれますので、通行帯のある道路では、第一(左折)通行帯のど真ん中を堂々とゆっくりゆったり通行し、後続車両に自転車の存在を知らしめることで、自分の身は自分で守りましょう。
自転車に関するルールで徹底するべきは「車道左端通行」で十分ですよ。
ふらふらとその場で止まれるようなスピードしか出さない(出せない)ママチャリ族の傘差し・携帯ながら・確信犯的信号無視、二人乗り、並走、酒気帯び、明るい街中での無灯火といった事故を惹起する危険性のないルール違反を厳しく取り締まる必要性はありません。


>>「創作ドラマ」かどうかの「捜索」はこじまさんにお任せします。
>任せましたね.では創作ドラマではありませんでした.後から修正・謝罪するかも知れないけど,根拠は無いけど,創作ドラマではありませんでした.「任せた」んだから「受け入れてね」もし受け入れない場合は,「任せた」発言が嘘になります.

こじまさんが科学的な(物理的な?)「根拠」を捜索した結果、創作ドラマではなかったということであれば、創作ドラマではなかったのでしょう。
仕方ありません。受け入れましょう。

但し、小生の発言時点では、こじまさんの創作(捜索?)活動は開始されていませんでしたので、創作ドラマかどうかは不確定でしたので、小生は嘘つきなどではなかったということです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 14:16 | URL |

ウソつきは、オアゾ君の芸風だろうに。

| わろ田 | 2015/05/28 17:42 | URL |

卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/28 14:06 |へ

>>どんなコメントで誤魔化そうとも、「思考停止」したあなたに残るのは「反論出来ずに黙認した」という事実だけです。
>以下の相変わらずの「誤魔化し」コメント以外に対しては、さんざん誤りを指摘したので、以前のコメントをもってかえさせていただきます。
>このように、反論しているのに、「反論できず沈黙した」と誤魔化していますね。ここまでくると、「悪意」としか思えないね。

誰にでも出来る小さな良いことの一つとして献血に励む小生は「善意」しかありませんよ。
「道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 18:36 )とのことでしたので、
「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」 (by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、具体的な方法をお待ちしているだけのことです。


>>この度は「論」について、ご苦労様です。
>以下のコメントからは、「論」について理解していないことがうかがえました。 「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」は、「規則性を有し、論理的な破綻の無い」道路交通法に定められたルールです。 (以下略) あなた様がご苦労なことにコメントしたことは、私があなた様を「負け犬」とした「論」には、無関係です。

小生は「負け犬」とされているのですか?
気付きませんでした。

>>意味不明です。全ての議論を放棄して」、「思考停止」に陥っている教習所で教わらなかったの?さんは、「負け犬」でしかありません。
>また、「すっとぼけ」ですか?お得意技ですね。あなた様が「論う」以外できないことを証明しています。

上述のとおり、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」 (by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、具体的な方法をお待ちしているだけのことです。


>>結局、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」(by教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )と仰っていた方法はなかった。
>>教習所で教わらなかったの?さんには、「道路交通法云々より、「無事故を心がけ」なければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、「無事故を心がけ」ていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by| 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 18:36 )という薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」しか事故を防ぐ方法は思いつかない、考える努力も放棄した「負け犬」だということです。
>また論点のすり替えをいくら試みようと、あなた様が「根拠」を示すことができない「負け犬」であることにはかわりがありません。また、論点をすり替えて他人を誹謗する、「卑怯者」であることも証明されました。

「無事故の心がけ」で全てを止揚しようとされたことが「根拠」とならないと受入を拒否されれば、それまでです。
小生とすれば、上述のとおり、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」 (by 教習所で教わらなかったの?さん | 2015/05/07 21:40 )とのことでしたので、具体的な方法をお待ちするだけのことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 18:34 | URL |

>誰にでも出来る小さな良いことの一つとして献血に励む小生は「善意」しかありませんよ。

この度のあなた様のコメントとは、無関係です。ここでも、論点をずらしていますね。

>具体的な方法をお待ちしているだけのことです。
>具体的な方法をお待ちするだけのことです。
この論点ずらしで、ご自身を正当化しようといくらあがいても、「卑怯さ」をますます強めるだけで、なんの効果もありません。

>小生は「負け犬」とされているのですか? 気付きませんでした。

いいえ、「卑怯な負け犬」です。

根拠

○再三、私を「負け」とした「根拠」をしめしてください、と要求しているのにもかかわらず、あなた様の勝手な「判断」「推測」しかコメントしない。「正当性をしめす事実」が無いため「根拠」とならない。「根拠」示すことができないことは、あなたを「負け犬」とする私の「判断」の「正当性をしめす事実」となります。

○「根拠」を示すことができないので「具体的な方法をお待ちするだけのことです。」という「論点のすり替え」を行うようになりました。「論点のすり替えは、あなた様を「負け犬」とする私の「判断」の「正当性をしめす事実」です。また、これは、あなた様を「卑怯者で負け犬」とする私の「判断」の「正当性を示す事実」です。

○他の人へのコメントの中に私を「誹謗する文」がみられます。他のスレのなかにもありますね。これも「正当性を示す事実」です。

得意技「すっとぼけ」失敗ですね。(これもあなた様を「卑怯者の負け犬」とする私の「判断」の「正当性を示す事実です)

どんどん、あなた様が「卑怯者で負け犬」である「正当性を示す事実」が増えていきます。

| 卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/29 08:10 | URL |

卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/29 08:10 |へ

>>誰にでも出来る小さな良いことの一つとして献血に励む小生は「善意」しかありませんよ。
>この度のあなた様のコメントとは、無関係です。ここでも、論点をずらしていますね。

全ては、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?の為です。

>>具体的な方法をお待ちしているだけのことです。具体的な方法をお待ちするだけのことです。
>この論点ずらしで、ご自身を正当化しようといくらあがいても、「卑怯さ」をますます強めるだけで、なんの効果もありません。

事件は現場で起こっています。
薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」では、何も解決しません。
教習所で教わらなかったの?さんは、具体的な議論が出来ない土俵外の「負け犬」だというだけのことです。


>>小生は「負け犬」とされているのですか? 気付きませんでした。
>いいえ、「卑怯な負け犬」です。

それは、教習所で教わらなかったの?さんのもう一つのHNでしょう。


>根拠 ○再三、私を「負け」とした「根拠」をしめしてください、と要求しているのにもかかわらず、あなた様の勝手な「判断」「推測」しかコメントしない。「正当性をしめす事実」が無いため「根拠」とならない。「根拠」示すことができないことは、あなたを「負け犬」とする私の「判断」の「正当性をしめす事実」となります。○「根拠」を示すことができないので「具体的な方法をお待ちするだけのことです。」という「論点のすり替え」を行うようになりました。「論点のすり替えは、あなた様を「負け犬」とする私の「判断」の「正当性をしめす事実」です。また、これは、あなた様を「卑怯者で負け犬」とする私の「判断」の「正当性を示す事実」です。 ○他の人へのコメントの中に私を「誹謗する文」がみられます。他のスレのなかにもありますね。これも「正当性を示す事実」です。得意技「すっとぼけ」失敗ですね。(これもあなた様を「卑怯者の負け犬」とする私の「判断」の「正当性を示す事実です)どんどん、あなた様が「卑怯者で負け犬」である「正当性を示す事実」が増えていきます。

ご苦労様です。

小生は、淡々と事実を述べているに過ぎません。

結果、教習所で教わらなかったの?さんは、「道路交通法云々より、「無事故を心がけ」なければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、「無事故を心がけ」ていれば、この場合は十分回避できたと思います。」という薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」しか思いつかず、考える努力も放棄し、「思考停止」した「負け犬」だという「事実」が残るだけのことです。

教習所で教わらなかったの?さんが、失地を回復する方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と仰るその方法を「具体的に」示すことです。

がんばれ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 09:48 | URL |

>小生は、淡々と事実を述べているに過ぎません。

嘘つきにそんな事言われても,信憑性ないけどね

| こじま | 2015/05/29 10:17 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 10:17 |へ

>>小生は、淡々と事実を述べているに過ぎません。
>嘘つきにそんな事言われても,信憑性ないけどね

本当ですか?

小生に嘘など一切ありませんよ。

全ては、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?さん、こじまさんの為です。

先程のコメントでは、教習所で教わらなかったの?さんへの敬称が漏れていました。

失礼しました。お詫びして、訂正致します。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 10:25 | URL |

>小生に嘘など一切ありませんよ。

①一切の嘘がなく生きていける人間なんて,聖人でもできるかどうかというレベル.よってこの発言に対して信用する事は出来ない.

②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.

③過去に盛大にやらかしてる.
2011-08-18 23:28:19
>ときどきオアゾツーキニスト=自転車の良さは開放感だと思います様

両者は同一人物ではないかとの問いかけに「名前を間違えるのは失礼です」と否定されていたはずですが。

今回同じIPアドレスから書き込みがあったことで、姑息な嘘が露呈しました。
~~~

やったねオアゾちゃん,嘘が増えたよ!

| こじま | 2015/05/29 11:59 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 11:59 |へ

>>小生に嘘など一切ありませんよ。
>①一切の嘘がなく生きていける人間なんて,聖人でもできるかどうかというレベル.よってこの発言に対して信用する事は出来ない.

信用するかどうかは、閲覧者の皆様が決めることです。

信じるものは救われる。


>②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.

「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」をよろしくお願いします。

まず、そこからです。


>③過去に盛大にやらかしてる.2011-08-18 23:28:19
>ときどきオアゾツーキニスト=自転車の良さは開放感だと思います様 両者は同一人物ではないかとの問いかけに「名前を間違えるのは失礼です」と否定されていたはずですが。 今回同じIPアドレスから書き込みがあったことで、姑息な嘘が露呈しました。 ~~~ やったねオアゾちゃん,嘘が増えたよ!

IPアドレスが一緒だっただけで、同一人物とは確定されていない上、HNが異なるのですから、やはり、「名前を間違えるのは失礼です。」

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 12:18 | URL |

>②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.

「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」をよろしくお願いします。

まず、そこからです。

~~
任せられ件について,私は根拠の捜索はしません.
それも含めて,貴方が嘘つきであると言う事実を受け入れてください.
「任せる」と言った発言には責任を持ってください.

| こじま | 2015/05/29 12:32 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 12:32 |へ

>②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.
>>「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」をよろしくお願いします。まず、そこからです。
>任せられ件について,私は根拠の捜索はしません.それも含めて,貴方が嘘つきであると言う事実を受け入れてください.「任せる」と言った発言には責任を持ってください.

こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということで受け入れざるを得ませんね。

残念です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 12:39 | URL |

と言う事で嘘つき確定.
加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.
「嘘の上塗り」ですね~



嘘つきの『IPアドレスが一緒だっただけで、同一人物とは確定されていない上、HNが異なるのですから、やはり、「名前を間違えるのは失礼です。」』なんて信用しませんよ.
第一その場で誠意を持って弁解すればよかったのに,しなかったんだから,そりゃ「嘘」って判断されるわ.

| こじま | 2015/05/29 12:47 | URL |

>全ては、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?の為です。
>事件は現場で起こっています。
薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」では、何も解しません。 教習所で教わらなかったの?さんは、具体的な議論が出来ない土俵外の「負け犬」だというだけのことです。
>それは、教習所で教わらなかったの?さんのもう一つのHNでしょう。ご苦労様です。

小生は、淡々と事実を述べているに過ぎません。

結果、教習所で教わらなかったの?さんは、「道路交通法云々より、「無事故を心がけ」なければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、「無事故を心がけ」ていれば、この場合は十分回避できたと思います。」という薄ぼんやりとした一般論としての「無事故の心がけ」しか思いつかず、考える努力も放棄し、「思考停止」した「負け犬」だという「事実」が残るだけのことです。
>教習所で教わらなかったの?さんが、失地を回復する方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と仰るその方法を「具体的に」示すことです。

やっぱり、私の「根拠」に対して、何一つ反論できず、「薄ぼんやりとしたコメント」しかできませんでしたね。

また、最後に、論点ずらしの「卑怯な」コメントを付け加えるところは、「卑怯者の負け犬」のときどきオアゾツーキニストさんらしいですね。

| 卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/29 13:25 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 12:47 |へ

>と言う事で嘘つき確定.加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.「嘘の上塗り」ですね~

「疑わしきは被告人の利益に」ということですよ。

大丈夫ですか?


>嘘つきの『IPアドレスが一緒だっただけで、同一人物とは確定されていない上、HNが異なるのですから、やはり、「名前を間違えるのは失礼です。」』なんて信用しませんよ.第一その場で誠意を持って弁解すればよかったのに,しなかったんだから,そりゃ「嘘」って判断されるわ.

小生の側に何ら落ち度もないことに、「弁解」する必要などありません。

こじまさんと同様に、か っきーさんが誤った判断をされたのは、仕方のないことでしょう。

放っておいても、何ら問題ありません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 13:39 | URL |

>と言う事で嘘つき確定.加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.「嘘の上塗り」ですね~

「疑わしきは被告人の利益に」ということですよ。

大丈夫ですか?
~~~

こっちの点に関しては,貴方が貴方の嘘を認めたから疑わしくなく,貴方は嘘つき.

| こじま | 2015/05/29 13:54 | URL |

卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/29 13:25 |へ

>やっぱり、私の「根拠」に対して、何一つ反論できず、「薄ぼんやりとしたコメント」しかできませんでしたね。また、最後に、論点ずらしの「卑怯な」コメントを付け加えるところは、「卑怯者の負け犬」のときどきオアゾツーキニストさんらしいですね。

教習所で教わらなかったの?さんの「根拠」とは何ぞや?

小生の側から教習所で教わらなかったの?さんに対して「反論」するようなことは何にもありませんよ。

あるとすれば、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」というご自身の発言に「責任」を持ちましょう。

でなければ、教習所で教わらなかったの?さんのコメント全てが虚ろな修飾語を重ねた美辞麗句に過ぎないことになり果てます。

「無事故の心がけ」で「思考停止」している「負け犬」の教習所で教わらなかったの?さんがなすべきは、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と仰るその方法を「具体的に」示すことだけです。

それが、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?さんご自身の為です。

がんばれ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 14:01 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 13:54 |へ

>と言う事で嘘つき確定.加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.「嘘の上塗り」ですね~
>>「疑わしきは被告人の利益に」ということですよ。 大丈夫ですか?
>こっちの点に関しては,貴方が貴方の嘘を認めたから疑わしくなく,貴方は嘘つき.

本当ですか?

嘘はいけません。

小生の側には、認めるような嘘は一切ありませんよ。

真っ白です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 16:24 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 12:32 |へ

>②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.
>>「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」をよろしくお願いします。まず、そこからです。
>任せられ件について,私は根拠の捜索はしません.それも含めて,貴方が嘘つきであると言う事実を受け入れてください.「任せる」と言った発言には責任を持ってください.

こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということで受け入れざるを得ませんね。

残念です。

~~~
>と言う事で嘘つき確定.加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.「嘘の上塗り」ですね~
>>「疑わしきは被告人の利益に」ということですよ。 大丈夫ですか?
>こっちの点に関しては,貴方が貴方の嘘を認めたから疑わしくなく,貴方は嘘つき.



~~~
また嘘付いた.
嘘に嘘を重ねて,嘘つきと言われていくスタイル.

| こじま | 2015/05/29 18:08 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんの「根拠」とは何ぞや?

私は、「はっきり」としましましたが?

>小生の側から教習所で教わらなかったの?さんに対して「反論」するようなことは何にもありませんよ。

やっと「卑怯者の負け犬」あることをお認めになりましたね。

>あるとすれば、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」というご自身の発言に「責任」を持ちましょう。 でなければ、教習所で教わらなかったの?さんのコメント全てが虚ろな修飾語を重ねた美辞麗句に過ぎないことになり果てます。 「無事故の心がけ」で「思考停止」している「負け犬」の教習所で教わらなかったの?さんがなすべきは、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と仰るその方法を「具体的に」示すことだけです。 それが、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?さんご自身の為です。

ご自身の発言に「責任」をもたないのは、あなた様ですよ。
いつまでたっても「誤魔化し」「論点すりかえ」ばかりじゃないですか。

今回も、薄っぺらい「負け犬」らしいコメントでしたね。

| 卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/29 18:15 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 18:08 |へ

>こじまさん | 2015/05/29 12:32 |へ
>②この記事関連でも「創作ドラマ」の嘘を付いている.
>>「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」をよろしくお願いします。まず、そこからです。
>任せられ件について,私は根拠の捜索はしません.それも含めて,貴方が嘘つきであると言う事実を受け入れてください.「任せる」と言った発言には責任を持ってください.
こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということで受け入れざるを得ませんね。
残念です。
~~~
>と言う事で嘘つき確定.加えて『小生に嘘など一切ありませんよ。』も嘘.「嘘の上塗り」ですね~
>>「疑わしきは被告人の利益に」ということですよ。 大丈夫ですか?
>こっちの点に関しては,貴方が貴方の嘘を認めたから疑わしくなく,貴方は嘘つき.
~~~
また嘘付いた.
嘘に嘘を重ねて,嘘つきと言われていくスタイル.

大丈夫ですか?

小生の側には、嘘など全くありません。

こじまさんが「創作」ドラマの「捜索」を拒んでいるだけのことです。

こじまさんの努力不足です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 18:53 | URL |

>こじまさんが「創作」ドラマの「捜索」を拒んでいるだけのことです。
「任せて」もらった結論が「嘘」だし,捜索もしないって明言した以上,貴方の嘘は確定だよ.

嫌なら,「任せる」発言の撤回と,「創作ドラマである証拠」の提示の2要件が必要です.

まぁ撤回する場合は「不義理」のそしりをする予定ですが...

| こじま | 2015/05/29 19:03 | URL |

卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/29 18:15 | へ

>>教習所で教わらなかったの?さんの「根拠」とは何ぞや?
>私は、「はっきり」としましましたが?

意味不明です。

「はっきり」と「しましま」しましたですか?


>>小生の側から教習所で教わらなかったの?さんに対して「反論」するようなことは何にもありませんよ。
>やっと「卑怯者の負け犬」あることをお認めになりましたね。

「卑怯者の負け犬」は、教習所で教わらなかったの?さんのHNでしょう。

小生には関係ありません。


>>あるとすれば、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」というご自身の発言に「責任」を持ちましょう。 でなければ、教習所で教わらなかったの?さんのコメント全てが虚ろな修飾語を重ねた美辞麗句に過ぎないことになり果てます。 「無事故の心がけ」で「思考停止」している「負け犬」の教習所で教わらなかったの?さんがなすべきは、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と仰るその方法を「具体的に」示すことだけです。 それが、世の為人の為、教習所で教わらなかったの?さんご自身の為です。
>ご自身の発言に「責任」をもたないのは、あなた様ですよ。
いつまでたっても「誤魔化し」「論点すりかえ」ばかりじゃないですか。今回も、薄っぺらい「負け犬」らしいコメントでしたね。

教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことです。

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。

すなわち、教習所で教わらなかったの?さんは「負け犬」だということです。

「無事故の心がけ」だけしか教習所では教わらなかったのかな?

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 19:16 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 19:03 |へ

>>こじまさんが「創作」ドラマの「捜索」を拒んでいるだけのことです。
>「任せて」もらった結論が「嘘」だし,捜索もしないって明言した以上,貴方の嘘は確定だよ.嫌なら,「任せる」発言の撤回と,「創作ドラマである証拠」の提示の2要件が必要です.まぁ撤回する場合は「不義理」のそしりをする予定ですが...

「捜索」もせずに「創作」ドラマが「嘘」だとは随分とお気軽ですね。

こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということですね。

小生は真っ白ですが、潔白が証明されず残念です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 20:14 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 19:03 |へ

>>こじまさんが「創作」ドラマの「捜索」を拒んでいるだけのことです。
>「任せて」もらった結論が「嘘」だし,捜索もしないって明言した以上,貴方の嘘は確定だよ.嫌なら,「任せる」発言の撤回と,「創作ドラマである証拠」の提示の2要件が必要です.まぁ撤回する場合は「不義理」のそしりをする予定ですが...

「捜索」もせずに「創作」ドラマが「嘘」だとは随分とお気軽ですね。

こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということですね。

小生は真っ白ですが、潔白が証明されず残念です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/29 20:14 | URL |


任せた結果が「嘘」なんだから,潔白でない事が示されてます.
任せた結果に疑義を唱える事は構いませんが,嘘つきと言う結果は変わりません.

| こじま | 2015/05/29 20:51 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことです。 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。 すなわち、教習所で教わらなかったの?さんは「負け犬」だということです。 「無事故の心がけ」だけしか教習所では教わらなかったのかな?

今回も「論点すりかえ」で終始しましたね。
あなた様が、私の「あなた様が卑怯で負け犬」であるという「論」を覆すことができないことは、もう明白なのですから、だらだらと「卑怯で負け犬」の「作戦」を繰り返すのは、おやめになったらいかがでしょうか?

当方は、「卑怯で負け犬」の「作戦」である、「論点すりかえ」につきあう義務はありません。

『先に、あなた様が「根拠」を示すことです。』

では、「根拠」をどうぞ、示してください。

| 逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/30 07:47 | URL |

こじまさん | 2015/05/29 20:51 |へ

>>「捜索」もせずに「創作」ドラマが「嘘」だとは随分とお気軽ですね。こじまさんには、自立した自転車乗り仲間の一人として、「創作ドラマ」の「根拠」の「捜索」の「責任」は果たしてもらいたいところですが、真偽不明の迷宮入りということですね。小生は真っ白ですが、潔白が証明されず残念です。
>任せた結果が「嘘」なんだから,潔白でない事が示されてます.

残念ながら、こじまさんが示しているだけでしかなく、「根拠」がありません。

>任せた結果に疑義を唱える事は構いませんが,嘘つきと言う結果は変わりません.

あれあれ?

随分と弱気ですね。


大丈夫ですか?

小生は、真っ白な正直ものですので、疑義など唱えていません。

こじまさんは、任されたにも関わらず、「創作」ドラマの「根拠」を「捜索」する努力もされない、怠け者だというだけのことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/30 14:46 | URL |

逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/30 07:47 | へ

>>教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことです。 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。 すなわち、教習所で教わらなかったの?さんは「負け犬」だということです。 「無事故の心がけ」だけしか教習所では教わらなかったのかな?
>今回も「論点すりかえ」で終始しましたね。あなた様が、私の「あなた様が卑怯で負け犬」であるという「論」を覆すことができないことは、もう明白なのですから、だらだらと「卑怯で負け犬」の「作戦」を繰り返すのは、おやめになったらいかがでしょうか?
当方は、「卑怯で負け犬」の「作戦」である、「論点すりかえ」につきあう義務はありません。『先に、あなた様が「根拠」を示すことです。』 では、「根拠」をどうぞ、示してください。
>>「根拠」とは、判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。(大辞林 第三版の解説)

教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であるとの「判断」・「推論」を成り立たせる拠り所が、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ない「事実」です。

今回の衝撃動画の当たり屋は、自転車の「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」や左折車両の「左側に寄って、沿って、『徐行』義務」という道路交通法の理解が不足していること、ユーチューブ等のネット社会の浸透により小型ビデオカメラを携行することで似非ジャーナリスト気取りの変な正義感から自爆行為に走らせていることを指摘する小生の主張・提言に対して、「前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。では、はっきりと。「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。お疲れ様でした。」として逃げているのは、まさに「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/30 16:09 | URL |

>こじまさんは、任されたにも関わらず、「創作」ドラマの「根拠」を「捜索」する努力もされない、怠け者だというだけのことです。

別に努力もしてないし、怠け者だけど、任せた以上、貴方が「嘘つき」と言う結論は受け入れてください。

任せた人間に「任せる」発言を撤回せずに「嘘つきでない」と主張するなら、任せる発言に対して『も』嘘つき、とみなします。

| こじま | 2015/05/30 16:28 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であるとの「判断」・「推論」を成り立たせる拠り所が、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ない「事実」です。 今回の衝撃動画の当たり屋は、自転車の「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」や左折車両の「左側に寄って、沿って、『徐行』義務」という道路交通法の理解が不足していること、ユーチューブ等のネット社会の浸透により小型ビデオカメラを携行することで似非ジャーナリスト気取りの変な正義感から自爆行為に走らせていることを指摘する小生の主張・提言に対して、「前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。では、はっきりと。「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。お疲れ様でした。」として逃げているのは、まさに「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」です。

やはり、「根拠」を示さずに、「逃げ回る卑怯者の負け犬」のコメントでしたね 。

ま、できないのだから無理もないか。

| 逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/30 18:07 | URL |

こじまさん | 2015/05/30 16:28 |へ

>>こじまさんは、任されたにも関わらず、「創作」ドラマの「根拠」を「捜索」する努力もされない、怠け者だというだけのことです。
>別に努力もしてないし、怠け者だけど、任せた以上、貴方が「嘘つき」と言う結論は受け入れてください。 任せた人間に「任せる」発言を撤回せずに「嘘つきでない」と主張するなら、任せる発言に対して『も』嘘つき、とみなします。

大丈夫ですか?

小生は、「創作ドラマ」かどうかの「根拠」を「捜索」することは「お任せ」致しました。

「怠け者」で「努力不足」のこじまさんは「創作ドラマ」でないという「根拠」を「捜索」することが出来ずに「真偽不明」ということです。

こじまさんは「嘘」を証明することが出来なかったということです。

結果、小生は、真っ白の純潔の正直者だということが「確定」致しました。

ということですよね。

ご苦労様でした。

お終い。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/31 11:31 | URL |

逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/30 18:07 |へ

>やはり、「根拠」を示さずに、「逃げ回る卑怯者の負け犬」のコメントでしたね。ま、できないのだから無理もないか。

教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、
教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」し、
「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/31 11:45 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、
教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」し、 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。

あの~。全て、すでにコメントしてますけど?

恥ずかしくないですか?

| 逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/05/31 15:32 | URL |

>後出しジャンケンは絶対におやめください。
いやいや、世捨人が一番の後出しジャンケンですから。
おっと、オアゾについで二番目か。

>悔い改めてください。
悔い改めるのは世捨人だ。早くちゃんと懺悔してくださいね。
でも、事故係のことを否定しないってことは何度も助けてもらったんだねー。

>ぁさんにとってはハードルが高いでしょう。
無知無教養の世捨人に取れるものならば、博識の私にとってはハードルにもならない。
もっとも、老後の小遣い稼ぎにタクシー運転手なんて必要ないですけどね。
それなりに収入がありましたので、悠々自適の生活が待っています。


しっかし、オアゾが出てくると、盛り上がりますね。
進展は全くなくて平行線の繰り返し。
まあ、飽きないこと。しかも平日の昼間に、勤務中に投稿して処分受けないようにねー。

ま、このドライバー左折前にドアミラー見れば自転車発見できて事故回避できているのにねー。
馬鹿だねー。
オアゾも左折時に、恐怖のあまりアウトに膨らむくらいのスピードで曲がるそうなのでそのうち事故るね。
その前に、今回の規制強化で何回切符切られるのかな?

いつまでありえない「すぐに止まれるスピード」という怪しげなことを前提に話を展開しているのかねー。
TVでは「歩道走行時は7~8km/hくらいの速度で走行が望ましい」と言っていました。
私の「歩道走行時は10km/h以下」という考えと同じくらい。
人の歩くスピードは概ね6km/hだから「早足で歩く人は追い越せない」スピードが安全速度。
それに対して、どの自転車も見た感じ15km/h前後で走っていますね。
「すぐに泊まれるスピードしか出せない」ということが妄言ってことがよくわかりました。
嘘つきジャーナリストイズムの継承者だけあって、嘘を元に構築した理論をいくら押し付けても虚構が重なっているだけ。
それで「論破した」とほざいているが、オアゾは主張しかしていないので、議論にはなってない。だから「誰も論破されていない」ですね。

| あ | 2015/05/31 19:39 | URL |

逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/05/31 15:32 |へ

>>教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、
教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」し、 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。
>あの~。全て、すでにコメントしてますけど? 恥ずかしくないですか?

では、是非とも「無事故の心がけ」を超える「事故を防ぐ方法」とやらを「具体的に」ご披露願います。

楽しみです。

「負け犬」さん。
|

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/01 08:35 | URL |

あさん | 2015/05/31 19:39 |へ

>いやいや、世捨人が一番の後出しジャンケンですから。おっと、オアゾについで二番目か。

巻き込み事故はご勘弁願います。


>しっかし、オアゾが出てくると、盛り上がりますね。進展は全くなくて平行線の繰り返し。 まあ、飽きないこと。しかも平日の昼間に、勤務中に投稿して処分受けないようにねー。

先行車両の左後方に追突しないように左折レーンでは、しっかり減速して下さい。

>ま、このドライバー左折前にドアミラー見れば自転車発見できて事故回避できているのにねー。馬鹿だねー。

左後方にいる自転車は、左折時には十分に減速して、トイレの順番待ちのルールを守るものです。

狭い左端に割り込んで来ることまでは、想定外でしょう。

>オアゾも左折時に、恐怖のあまりアウトに膨らむくらいのスピードで曲がるそうなのでそのうち事故るね。
その前に、今回の規制強化で何回切符切られるのかな?

小生もまた、ゴールド免許ですので、ご心配なく。


>いつまでありえない「すぐに止まれるスピード」という怪しげなことを前提に話を展開しているのかねー。

法律の文言どおり、「すぐに止まれる『ような』スピード」としているかと存じます。

(定義)
第二条  この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
二十  徐行 車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。


>TVでは「歩道走行時は7~8km/hくらいの速度で走行が望ましい」と言っていました。私の「歩道走行時は10km/h以下」という考えと同じくらい。人の歩くスピードは概ね6km/hだから「早足で歩く人は追い越せない」スピードが安全速度。それに対して、どの自転車も見た感じ15km/h前後で走っていますね。「すぐに泊まれるスピードしか出せない」ということが妄言ってことがよくわかりました。嘘つきジャーナリストイズムの継承者だけあって、嘘を元に構築した理論をいくら押し付けても虚構が重なっているだけ。 それで「論破した」とほざいているが、オアゾは主張しかしていないので、議論にはなってない。だから「誰も論破されていない」ですね。

田舎の田んぼの中のバイパス道路の歩道のように前後左右に歩行者がいないのであれば、15キロが30キロでも何ら問題ありません。

まあ、段差が多く、舗装状態が悪く、雑草がアスファルトやコンクリートを割って出てきているような歩道では、30キロは無理ですね。

それぞれの道路状況に応じて、その場で止まれる「ような」スピードであれば、何ら問題ありません。

時速10キロという「あ」さんの主張など知ったことではありません。

ご勝手にどうぞ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/01 09:06 | URL |

ありゃ、誰にでも噛み付く狂犬も自分が噛み付かれるのはいやなんだ。笑える。

しかもすぐ速度の話もずらすし。
相変わらずですねー。

世捨人公認の「世捨イズムの継承者」なんですから、世捨人に対する非難は オアゾへの非難でもあるんですよね。
ちゃんと自覚してね。世捨人からの指名ですから。
一心同体なんだよね。
で、人の言葉の一部だけを切り取ってそこを非難するという手法も、主張しかしないところも変わんねーなー。
成長なし!はやくまともな人間になってくださいね。
オアゾと世捨人どちらが遅いかなー。

ちゃんちゃん。

| あ | 2015/06/01 23:18 | URL |

あさん | 2015/06/01 23:18 |へ

>ありゃ、誰にでも噛み付く狂犬も自分が噛み付かれるのはいやなんだ。笑える。

噛み付いているのですか?


>しかもすぐ速度の話もずらすし。相変わらずですねー。

法律は、書いてあるとおりです。
そもそも、1トンを超える車体をアクセル操作ひとつであっという間に100キロを超えるスピードに持っていく自動車の危険性に比べれば、自転車の速度など、10キロも30キロも、目くそ鼻くそです。

それこそ、ヒロさんあたりに、スピードの危険性を物理的に説明して欲しいものです。


>世捨人公認の「世捨イズムの継承者」なんですから、世捨人に対する非難は オアゾへの非難でもあるんですよね。ちゃんと自覚してね。世捨人からの指名ですから。
一心同体なんだよね。

ご勘弁願います。


>で、人の言葉の一部だけを切り取ってそこを非難するという手法も、主張しかしないところも変わんねーなー。成長なし!はやくまともな人間になってくださいね。

妖怪ですか。
あさんの言葉は切り取るまでもありませんね。


>オアゾと世捨人どちらが遅いかなー。

きっと、目くそ鼻くそでしょう。

>ちゃんちゃん。

お後が宜しいようで。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/02 08:06 | URL |

>では、是非とも「無事故の心がけ」を超える「事故を防ぐ方法」とやらを「具体的に」ご披露願います。楽しみです。 「負け犬」さん。

卑怯者の負け犬さん。あなたの卑怯な作戦、いつまで続けるおつもりですか?

あなたが先に「根拠」を示さなければいけません。

繰り返し「卑怯者の負け犬」という烙印をご自身で押し続けていますね。大丈夫ですか?

「卑怯者の負け犬のあなた様」は、このように「卑怯な作戦」を続けて逃げ回るしか手が無いことは分かっていますが、老婆心ながら。

| いつまでも逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/02 11:00 | URL |

いつまでも逃げ回る卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/02 11:00 |へ

>卑怯者の負け犬さん。あなたの卑怯な作戦、いつまで続けるおつもりですか? あなたが先に「根拠」を示さなければいけません。繰り返し「卑怯者の負け犬」という烙印をご自身で押し続けていますね。大丈夫ですか?「卑怯者の負け犬のあなた様」は、このように「卑怯な作戦」を続けて逃げ回るしか手が無いことは分かっていますが、老婆心ながら。


教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。

是非とも「無事故の心がけ」を超える「事故を防ぐ方法」とやらを「具体的に」ご披露願います。

楽しみです。

「負け犬」さん。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/02 12:15 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。 是非とも「無事故の心がけ」を超える「事故を防ぐ方法」とやらを「具体的に」ご披露願います。

私は、「正当性を示す事実」を示して、あなた様を「逃げ回る卑怯者の負け犬」としております。ところがあなた様は、ご自身の身勝手な「判断」しか示すことができておりません。あなたがお好きな「議論」では、まず、あなたが「根拠」を示すことができない時点で、あなたの「負け」です。

それどころか、しつように「論点をずらし」をして「負け」を誤魔化そうとしております。上記のコメントも、そうですね。

コメントすればするほど、無様なことになりますよ。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさ | 2015/06/02 15:50 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストささん| 2015/06/02 15:50 |へ

>>教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」である「根拠」は、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことです。 是非とも「無事故の心がけ」を超える「事故を防ぐ方法」とやらを「具体的に」ご披露願います。
>私は、「正当性を示す事実」を示して、あなた様を「逃げ回る卑怯者の負け犬」としております。ところがあなた様は、ご自身の身勝手な「判断」しか示すことができておりません。あなたがお好きな「議論」では、まず、あなたが「根拠」を示すことができない時点で、あなたの「負け」です。それどころか、しつように「論点をずらし」をして「負け」を誤魔化そうとしております。上記のコメントも、そうですね。コメントすればするほど、無様なことになりますよ。

教習所で教わらなかったの?さんが、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。


小生は上述のとおり「根拠」となる「事実」を示して、教習所で教わらなかったの?さんを「負け犬」としております。

ところが教習所で教わらなかったの?さんは、ご自身の身勝手な「無事故の心がけ」しか示すことができておりません。

教習所で教わらなかったの?さんがお好きな「正当性を示す事実」では、まず、あなたが「事故を防ぐ方法」を示すことができない時点で、あなたの「負け」です。

それどころか、しつように「論点をずらし」をして「負け」を誤魔化そうとしております。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬」であるかどうかが「論点」であり、「論点をずらし」て、誤魔化そうとしても無駄ですよ。

コメントすればするほど、無様なことになってますよ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/02 18:17 | URL |

>そもそも、1トンを超える車体をアクセル操作ひとつであっという間に100キロを超えるスピード

いい加減だねー。
そんなハイパワーな車そう簡単にないねー。
あんたが言うと言葉のあやには聞こえないんだよね。

>自転車の速度など、10キロも30キロも、目くそ鼻くそです。

あらら、この間までヒステリックに速度のことをがなりたてていたのにねー。

>ご勘弁願います。

私に言っても無駄ですね。世捨人に言わないとね。
みんなそう認識していますよ。

>あさんの言葉は切り取るまでもありませんね。

さんざん一部のみ切り取って批判しておきながらそりゃないよね。ホント人非人だね。

>>オアゾと世捨人どちらが遅いかなー。
>きっと、目くそ鼻くそでしょう。

これじゃ一生かかっても無理だわ。

| あ | 2015/06/02 22:20 | URL |

あさん | 2015/06/02 22:20 |へ

>>そもそも、1トンを超える車体をアクセル操作ひとつであっという間に100キロを超えるスピード
>いい加減だねー。そんなハイパワーな車そう簡単にないねー。あんたが言うと言葉のあやには聞こえないんだよね。

「あ」さんの「あ」っと言う間の加減によります。


>>自転車の速度など、10キロも30キロも、目くそ鼻くそです。
>あらら、この間までヒステリックに速度のことをがなりたてていたのにねー。

違うでしょう。
あさんが「徐行」についての「車両等が直ちに停止することができる「ような」速度で進行することをいう。」という法律の文言をご理解されていないようでしたので、正確に引用したまでのことです。


>>ご勘弁願います。
>私に言っても無駄ですね。世捨人に言わないとね。みんなそう認識していますよ。

みなさんを含め「あ」さんの認識が相違しているということです。


>>あさんの言葉は切り取るまでもありませんね。
>さんざん一部のみ切り取って批判しておきながらそりゃないよね。ホント人非人だね。

かまってチャンですね。
子供ですか?


>オアゾと世捨人どちらが遅いかなー。
>>きっと、目くそ鼻くそでしょう。
>これじゃ一生かかっても無理だわ。

人それぞれです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/03 12:25 | URL |

こじまさん | 2015/05/30 16:28 |へ

>>こじまさんは、任されたにも関わらず、「創作」ドラマの「根拠」を「捜索」する努力もされない、怠け者だというだけのことです。
>別に努力もしてないし、怠け者だけど、任せた以上、貴方が「嘘つき」と言う結論は受け入れてください。 任せた人間に「任せる」発言を撤回せずに「嘘つきでない」と主張するなら、任せる発言に対して『も』嘘つき、とみなします。

大丈夫ですか?

小生は、「創作ドラマ」かどうかの「根拠」を「捜索」することは「お任せ」致しました。

「怠け者」で「努力不足」のこじまさんは「創作ドラマ」でないという「根拠」を「捜索」することが出来ずに「真偽不明」ということです。

こじまさんは「嘘」を証明することが出来なかったということです。

結果、小生は、真っ白の純潔の正直者だということが「確定」致しました。

ということですよね。

ご苦労様でした。

お終い。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/31 11:31 | URL |


え~っと,『捜索』の結果,創作ドラマではありませんでした.
『捜索』の過程は示しませんが,創作ドラマではありませんでした.
「任せた」のですからこの結果を受け入れてください.


別に,私は「根拠」「真偽不明」には全く興味がありません.
それが嫌なら,はじめから任せなければよかったのですから.

よって,貴方は嘘つきでした.

| こじま | 2015/06/03 19:13 | URL |

こじまさん | 2015/06/03 19:13 |へ

>え~っと,『捜索』の結果,創作ドラマではありませんでした.『捜索』の過程は示しませんが,創作ドラマではありませんでした.「任せた」のですからこの結果を受け入れてください.別に,私は「根拠」「真偽不明」には全く興味がありません.それが嫌なら,はじめから任せなければよかったのですから.よって,貴方は嘘つきでした.

要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。

残念。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/03 20:12 | URL |

こじまさん | 2015/06/03 19:13 |へ

>え~っと,『捜索』の結果,創作ドラマではありませんでした.『捜索』の過程は示しませんが,創作ドラマではありませんでした.「任せた」のですからこの結果を受け入れてください.別に,私は「根拠」「真偽不明」には全く興味がありません.それが嫌なら,はじめから任せなければよかったのですから.よって,貴方は嘘つきでした.

要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。

残念。

~~
そうかもしれないです.
でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.

| こじま | 2015/06/03 20:25 | URL |

こじまさん | 2015/06/03 20:25 |へ

>>要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。残念。
>そうかもしれないです.でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.

嘘つき呼ばわりはご勘弁願います。

「そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。 根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないですよ。」(by こじま さん| 2015/05/04 18:13 )ということでしたので、
「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。」と信じる小生を納得させることの出来る「根拠」の「捜索」をこじまさんにお願いしただけのことです。

そして、「任せる」に値しないこじまさんは、「具体的」な「根拠」を何らお示し頂けなかったのですから、相変わらず、「真偽不明」でしかありません。

どうやら「創作ドラマ」の「根拠」を「捜索」する方法は、今回の当たり屋動画の被害者の自動車ドライバーに名乗り出てもらうしかなさそうですね。

楽しみに待ちましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/03 21:23 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>後出しジャンケンは絶対におやめください。
>いやいや、世捨人が一番の後出しジャンケンですから。 おっと、オアゾについで二番目か。

いずれにせよ、絶対におやめください。

>>悔い改めてください。
>悔い改めるのは世捨人だ。早くちゃんと懺悔してくださいね。 でも、事故係のことを否定しないってことは何度も助けてもらったんだねー。

裏付けを十分に行ってください。

>>ぁさんにとってはハードルが高いでしょう。
>無知無教養の世捨人に取れるものならば、博識の私にとってはハードルにもならない。 もっとも、老後の小遣い稼ぎにタクシー運転手なんて必要ないですけどね。 それなりに収入がありましたので、悠々自適の生活が待っています。

よかったね。

| 世捨人 | 2015/06/03 23:10 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>世捨人公認の「世捨イズムの継承者」なんですから、世捨人に対する非難は オアゾへの非難でもあるんですよね。 ちゃんと自覚してね。世捨人からの指名ですから。

旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんにあっては、世捨人イズムの継承者として「期待されています」が、「期待している」とは意味合いが異なりますので、しっかり区別してください。

| 世捨人 | 2015/06/03 23:21 | URL |

世捨人さん| 2015/06/03 23:21 |へ

>旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんにあっては、世捨人イズムの継承者として「期待されています」が、「期待している」とは意味合いが異なりますので、しっかり区別してください。

いずれにせよ、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/04 08:30 | URL |

こじまさん | 2015/06/03 20:25 |へ

>>要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。残念。
>そうかもしれないです.でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.

>>嘘つき呼ばわりはご勘弁願います。

いやです.
現状の得られている証拠からは,「ときどきオアゾツーキニストは嘘つき」が結論です.



~~~
>>「そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。 根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないですよ。」(by こじま さん| 2015/05/04 18:13 )ということでしたので、

これを前提として受け入れてしまうと,『「任せる」発言の以前から貴方の発言に説得力がない』と言う事も受け入れないと不自然です.
ということで,「任せる」発言,上記の発言にしろ,貴方の言う「創作ドラマ」とやらには一切説得力がないと言う事になりますので,やはり「嘘つき」です.

~~~
>>「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。」と信じる小生を納得させることの出来る「根拠」の「捜索」をこじまさんにお願いしただけのことです。


いいえ,貴方は『「創作ドラマ」かどうかの「捜索」はこじまさんにお任せします。| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 10:38 | URL |』といっただけでした.
貴方を納得させるかどうかなんかは言っていないので,後出しです.

条件を後付けするなら,任された件は受け付ける必要は無いですし,受け入れませんので,あなた自身が「創作ドラマ」の根拠を示して下さい.
いまのところ「多分、きっと、いやいや絶対「創作ドラマ」でしょう。』と言うところで終わっていますので,証拠ではなく,主観でしかありませんので,『そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。 根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないです(by こじま さん| 2015/05/04 18:13 )』

~~~
>>そして、「任せる」に値しないこじまさんは、「具体的」な「根拠」を何らお示し頂けなかったのですから、相変わらず、「真偽不明」でしかありません。

任せるに値しない私に,任せた貴方が悪い.
でも「任せた」事実は動かせないので,「ときどきオアゾツーキニストは嘘つき」が結論です.
「発言が全て」としたのですから,自身の発言に責任を持ち,嘘つきを自認して下さい.

| こじま | 2015/06/04 12:03 | URL |

こじまさん | 2015/06/04 12:03 |へ

>>要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。残念。
>そうかもしれないです.でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.
>>嘘つき呼ばわりはご勘弁願います。
>いやです.

駄々っ子の我儘でしかありません。


>現状の得られている証拠からは,「ときどきオアゾツーキニストは嘘つき」が結論です.

小生は、純真無垢で真っ白けの潔白です。

~~~
>>「そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。 根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないですよ。」(by こじま さん| 2015/05/04 18:13 )ということでしたので、
>これを前提として受け入れてしまうと,『「任せる」発言の以前から貴方の発言に説得力がない』と言う事も受け入れないと不自然です.

小生も、説得力がないことは百も承知しています。
今回の衝撃動画が「創作ドラマ」かどうかなんて、被害者の自動車ドライバー以外証明出来ないことであり、かつ、誰も興味も関心もないことです。


>ということで,「任せる」発言,上記の発言にしろ,貴方の言う「創作ドラマ」とやらには一切説得力がないと言う事になりますので,やはり「嘘つき」です.

「任せる」発言や「説得力」の有無と「嘘つき」かどうかは、全く関係ないでしょう。
論理が飛躍してますよ。
しっかりして下さい。


~~~
>>「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。」と信じる小生を納得させることの出来る「根拠」の「捜索」をこじまさんにお願いしただけのことです。
>いいえ,貴方は『「創作ドラマ」かどうかの「捜索」はこじまさんにお任せします。| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/28 10:38 | URL |』といっただけでした.貴方を納得させるかどうかなんかは言っていないので,後出しです.

で、結局、こじまさんは、小生を納得させることのできる「根拠」を「捜索」出来ずに、こじまさんご自身の力不足だけを「証明」されたということです。


>条件を後付けするなら,任された件は受け付ける必要は無いですし,受け入れませんので,あなた自身が「創作ドラマ」の根拠を示して下さい.いまのところ「多分、きっと、いやいや絶対「創作ドラマ」でしょう。』と言うところで終わっていますので,証拠ではなく,主観でしかありませんので,『そう断ずる証拠や、説明がない限り、貴方の思い込み。 根拠のない前提で話を進めてるけど、だれも根拠に納得していないので、一切説得力がないです(by こじま さん| 2015/05/04 18:13 )』

仰る通り「創作ドラマ」かどうかについては、説得力などございません。
「創作ドラマ」でないとすれば、被害者となった自動車ドライバーが可哀そうなだけです。

~~~
>>そして、「任せる」に値しないこじまさんは、「具体的」な「根拠」を何らお示し頂けなかったのですから、相変わらず、「真偽不明」でしかありません。
>任せるに値しない私に,任せた貴方が悪い.

仰る通り、こじまさんは任せるに値しない方でした。


>でも「任せた」事実は動かせないので,「ときどきオアゾツーキニストは嘘つき」が結論です.「発言が全て」としたのですから,自身の発言に責任を持ち,嘘つきを自認して下さい.

「任せた」事実と小生が「嘘つき」かどうかは全く関係ないでしょう。
論理が飛び跳ねてますよ。
まあ、こじまさんは、任せるに値しない方ですので、仕方ないですね。

そろそろ、誹謗中傷として謝罪で要求しましょうか?
大丈夫ですか?

まあ、門岡さんの掲示板と異なり、任せるに値しないこじまさんでも、このブログのコメント欄は出入り自由ですから、有り難いことですね。

世捨人さんに感謝しなければ「嘘」になりますよ。

本当に。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/04 13:05 | URL |

>>要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。残念。
>そうかもしれないです.でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.
>>嘘つき呼ばわりはご勘弁願います。
>いやです.

>>駄々っ子の我儘でしかありません。

任せるって言ったのは貴方なんだから,わがままは貴方です.
いやなら,任せるを撤回して,自分で証明してください.
そうなると任せる発言が「嘘」になります.


~~~
>>小生も、説得力がないことは百も承知しています。
今回の衝撃動画が「創作ドラマ」かどうかなんて、被害者の自動車ドライバー以外証明出来ないことであり、かつ、誰も興味も関心もないことです。

「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。 」

事実でない事を,事実であるかのように断言して,書かれていますから,この発言は嘘ですね.


~~~
>「任せた」事実と小生が「嘘つき」かどうかは全く関係ないでしょう。

あります.
「任せた」事実を元に,私が「捜索」を行い,その過程は示しませんが,「嘘つきである」という捜索結果が出てきたのだから,任せた側の意見をのむ必要のある貴方は「嘘つき」となりますと言う結果になります.

間の説明を何度もしているからこそ,省略しているので,私の論理が飛び跳ねているのではなく,貴方が論理構造を理解できていない,という事です.


~~~
>>そろそろ、誹謗中傷として謝罪で要求しましょうか? 大丈夫ですか?
要求すれば良いのでは?
「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。 」
の発言を正式に撤回しない以上,嘘つきである事は事実ですから,要求をのむ必要はありません.

なんにせよ,いままでこれだけ追求しているのに,いまさらになって謝罪したとなると,新たに「嘘つき」以外の枕詞で,事実に従って貶める用意はあります.


~~~
門岡さんって誰?
また関係ない話?
「勝手に巻き込まれては迷惑」と思うなら,まずは自分がその言葉を遵守しないといけません.

| こじま | 2015/06/04 15:31 | URL |

>小生は上述のとおり「根拠」となる「事実」を示して、教習所で教わらなかったの?さんを「負け犬」としております。 ところが教習所で教わらなかったの?さんは、ご自身の身勝手な「無事故の心がけ」しか示すことができておりません。 教習所で教わらなかったの?さんがお好きな「正当性を示す事実」では、まず、あなたが「事故を防ぐ方法」を示すことができない時点で、あなたの「負け」です。 それどころか、しつように「論点をずらし」をして「負け」を誤魔化そうとしております。
教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬」であるかどうかが「論点」であり、「論点をずらし」て、誤魔化そうとしても無駄ですよ。 コメントすればするほど、無様なことになってますよ。

全て、貴方のことですね。ご自身の「文章」すらコメントできなくなった、「無能な」お方。

| 逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/04 18:28 | URL |

こじまさん | 2015/06/04 15:31 |へ

>>要するに、こじまさんは「任せる」に値しない方だったということですね。残念。
>そうかもしれないです.でも,貴方は任せると言ったし,その私が「嘘つき」と結論付けたんだから,貴方は嘘つきです.
>>嘘つき呼ばわりはご勘弁願います。
>いやです.
>>駄々っ子の我儘でしかありません。
>任せるって言ったのは貴方なんだから,わがままは貴方です.いやなら,任せるを撤回して,自分で証明してください.そうなると任せる発言が「嘘」になります.

「創作ドラマ」の「捜索」は「任せるに値しないこじまさん」に「任せる」ことで十分です。
当たり屋の被害者となった自動車ドライバーの「証言」を頑張って、「捜索」下さい。


~~~
>>小生も、説得力がないことは百も承知しています。
今回の衝撃動画が「創作ドラマ」かどうかなんて、被害者の自動車ドライバー以外証明出来ないことであり、かつ、誰も興味も関心もないことです。
>「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。 」 事実でない事を,事実であるかのように断言して,書かれていますから,この発言は嘘ですね.

「事実」であるかどうかは誰にも分からないことです。
「創作ドラマ」が「事実」であるかも知れません。
小生は、見たままを素直に発言しているだけですので、何ら問題ありません。


~~~
>>「任せた」事実と小生が「嘘つき」かどうかは全く関係ないでしょう。
>あります.「任せた」事実を元に,私が「捜索」を行い,その過程は示しませんが,「嘘つきである」という捜索結果が出てきたのだから,任せた側の意見をのむ必要のある貴方は「嘘つき」となりますと言う結果になります.間の説明を何度もしているからこそ,省略しているので,私の論理が飛び跳ねているのではなく,貴方が論理構造を理解できていない,という事です.

では、何故、その過程は示さないのですか?
示せないのですか?
「捜索」を行っていないこじまさんご自身が「嘘つき」だからでしょう。


~~~
>>そろそろ、誹謗中傷として謝罪で要求しましょうか? 大丈夫ですか?
>要求すれば良いのでは?「今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがための当たり屋と当たられ屋の創作ドラマですね。 」の発言を正式に撤回しない以上,嘘つきである事は事実ですから,要求をのむ必要はありません.なんにせよ,いままでこれだけ追求しているのに,いまさらになって謝罪したとなると,新たに「嘘つき」以外の枕詞で,事実に従って貶める用意はあります.

では、しばらくの間、こじまさんは出入り禁止としてもらいましょう。
禁止ワードとなっているか っきーさんと比べても、レベルが低い感じですし、自転車利用者のすそ野を広げ、自転車の地位向上に貢献するような発言もありませんので、こじまさんが出入り禁止となっても何ら問題ないでしょう。
まあ、世捨人さんとすれば、カウンター稼ぎの上得意様扱いかも知れませんね。


~~~
>門岡さんって誰?また関係ない話?「勝手に巻き込まれては迷惑」と思うなら,まずは自分がその言葉を遵守しないといけません.

大人の自転車ツーリングの門岡淳さんをご存じないとは、びっくりです。
合掌。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/04 19:00 | URL |

逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/04 18:28 |へ

>>小生は上述のとおり「根拠」となる「事実」を示して、教習所で教わらなかったの?さんを「負け犬」としております。 ところが教習所で教わらなかったの?さんは、ご自身の身勝手な「無事故の心がけ」しか示すことができておりません。 教習所で教わらなかったの?さんがお好きな「正当性を示す事実」では、まず、あなたが「事故を防ぐ方法」を示すことができない時点で、あなたの「負け」です。 それどころか、しつように「論点をずらし」をして「負け」を誤魔化そうとしております。
教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬」であるかどうかが「論点」であり、「論点をずらし」て、誤魔化そうとしても無駄ですよ。 コメントすればするほど、無様なことになってますよ。
>全て、貴方のことですね。ご自身の「文章」すらコメントできなくなった、「無能な」お方。

教習所で教わらなかったの?さんが、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/04 19:04 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんが、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。

繰り返しますが、あなた様が「根拠」を示さず、論点をずらそうと試みていることは、「逃げ回る無様で卑怯者の負け犬」であることの「正当性を示す事実」です。

ところで、そんなあなたの「論点ずらし」に答える義務は、私にはありません。(卑怯者の作戦にのる必要性はありません。)それに対して、誹謗・中傷するあなた様のコメントも、あなた様が「HN」であることの「正当性を示す事実」です。

どうぞ、いくらでも続けてください。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/05 13:12 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/05 13:12 |へ

かつての下品なminelさんやマイロネフさんのお遊び並にHNが長くなって
来ましたが、大丈夫ですか?

>>教習所で教わらなかったの?さんが、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。
>繰り返しますが、あなた様が「根拠」を示さず、論点をずらそうと試みていることは、「逃げ回る無様で卑怯者の負け犬」であることの「正当性を示す事実」です。ところで、そんなあなたの「論点ずらし」に答える義務は、私にはありません。(卑怯者の作戦にのる必要性はありません。)それに対して、誹謗・中傷するあなた様のコメントも、あなた様が「HN」であることの「正当性を示す事実」です。 どうぞ、いくらでも続けてください。

無様に続けているのは、「負け犬」である教習所で教わらなかったの?さんご自身ですよ。

今回は、法律の議論が出来ない教習所で教わらなかったの?さんご自身が、「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことですし、

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。

これは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/05 15:40 | URL |

>かつての下品なminelさんやマイロネフさんのお遊び並にHNが長くなって 来ましたが、大丈夫ですか?

ま、こんなことでしか反撃できないんだよね。

>無様に続けているのは、「負け犬」である教習所で教わらなかったの?さんご自身ですよ。 今回は、法律の議論が出来ない教習所で教わらなかったの?さんご自身が、「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことですし、 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。 これは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。

「勝手なご判断」を「事実」とすること。「論点すりかえ」で「得意がっていること」、相変わらずですね。

全て、すでに「論破」したことばかり。

何か、無いんですか?

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/07 17:25 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/07 17:25 |へ

>>かつての下品なminelさんやマイロネフさんのお遊び並にHNが長くなって 来ましたが、大丈夫ですか?
>ま、こんなことでしか反撃できないんだよね。

教習所で教わらなかったの?さんご自身のHNですから、小生が反撃(?)するようなものでもありません。

見っとも無いですよとご指摘申し上げるのみです。


>>無様に続けているのは、「負け犬」である教習所で教わらなかったの?さんご自身ですよ。 今回は、法律の議論が出来ない教習所で教わらなかったの?さんご自身が、「無事故の心がけ」で「思考停止」しているだけのことですし、 「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないだけのことです。 これは、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。
>「勝手なご判断」を「事実」とすること。「論点すりかえ」で「得意がっていること」、相変わらずですね。全て、すでに「論破」したことばかり。

本当ですか?

小生は「論破」などされていませんよ。

しっかりと事実を受け止めることです。

負け犬さん。


>何か、無いんですか?

今回の動画では、

車道左端通行だけを墨守することしか知らない特急(高速度)自転車乗りの皆様に、「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合」は、自転車は、「車道「左側端に寄つて」通行しなければならない」というルールから除かれていること、を気付いて頂き、

小生が伝える自転車の「車道左端通行」には「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」を含むことをご理解頂ければ十分です。

また、左折車両は「あらかじめ車道左端に寄って、沿って、徐行」義務がありますので、十分に減速して、先行車両の左後方に突っ込むような巻き込み事故を惹起しないようにすることについてもご理解下さい。

更に言えば、小型のビデオカメラなどを装着するから、威力業務妨害罪で逮捕されたドローン小僧のように似非ジャーナリスト気取りの変な正義感に駆られて、当たり屋の自爆行為が正当化される妄想を生み出すのです。

自転車の良さは解放感です。

日常のさまざまな柵(しがらみ)から解き放たれて、生身の体で風を受けて、五感で自然を感じることを喜びとしましょう。

講習受講義務などと、自転車に道徳教育を持ち込むことは、ご勘弁願います。

梅雨の時期、小ぬか雨が降れば、傘チャリでちょっとそこまでも世の中では許されることです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/08 08:49 | URL |

実践しなければ、道路交通法違反となり、交通事故の原因となります。 必ず実践下さい。

梅雨の時期、小ぬか雨が降れば、傘チャリでちょっとそこまでも世の中では許されることです。

| 自転車は歩道 | 2015/06/08 11:41 | URL |

>見っとも無いですよとご指摘申し上げるのみです。

ずっと、「あなたのコメント、みっともないですよ。」とご指摘しているHNです。

>小生は「論破」などされていませんよ。

では、なぜ、「根拠」をお示しにならないで、「論点すり替え」をしているのでしょうか?
これが、あなたが「論破」されたという「事実」を明確に示しています。

>今回の動画では、・・・(省略)

今回も、まともに反論できなかったということですね。

ちゃんちゃん。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニ | 2015/06/08 12:54 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニさん | 2015/06/08 12:54 |へ

>>見っとも無いですよとご指摘申し上げるのみです。
>ずっと、「あなたのコメント、みっともないですよ。」とご指摘しているHNです。

ついにHN欄の文字数制限にかかっちゃりましたね。

みっともない。


>>小生は「論破」などされていませんよ。
>では、なぜ、「根拠」をお示しにならないで、「論点すり替え」をしているのでしょうか? これが、あなたが「論破」されたという「事実」を明確に示しています。

法律の議論が出来ない教習所で教わらなかったの?さんご自身が、「無事故の心がけ」で「思考停止」し、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩きながら、「具体的な」方法を示すことが出来ないことが、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることを示す「根拠」となる「事実」です。

「論点のすり替え」などどこにもありませんよ。


>>今回の動画では、・・・(省略)
>今回も、まともに反論できなかったということですね。 ちゃんちゃん。

あれあれ。

法律の議論を避けて、逃げ回っているのは、教習所で教わらなかったの?さんご自身ですよ。

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」という具体的な方法を楽しみにお待ちしています。

小生にとっては、今回の動画は、自転車の車道左端通行の一部に含まれる「第一(左折)通行帯ど真ん中通行」について、広く皆様に知って頂く良い機会でした。

また、自転車の左折巻き込まれ事故の実態(左折時の減速を嫌う自転車乗りの追突が原因となること)をも明らかにしてくれるものでした。

梅雨時のちょっとそこまでの傘チャリを警察が厳しく取締るのかどうか、三人乗り自転車騒動で世の中を動かしたおばちゃんのパワーに期待しています。

楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/08 13:46 | URL |

>ついにHN欄の文字数制限にかかっちゃりましたね。 みっともない。

「議論」と関係ありませんね。

>「論点のすり替え」などどこにもありませんよ。

そのようにすっとぼけていても、以前のコメントが残っていますよ。みっともない。

>あれあれ。 法律の議論を避けて・・・(以下は、基本、「論点のすり替え」なので、無意味。よって省略)

あれあれ、「根拠」を示さず。「法律の議論」等、「T論点のすり替え」を試みて、逃げ回っているのは、あなた様ですよ。

はやく、本来の「論点」にもどり、まっとうな「議論」を行いましょう。

楽しみです。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニ | 2015/06/09 13:03 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニさん | 2015/06/09 13:03 | へ

>>ついにHN欄の文字数制限にかかっちゃりましたね。 みっともない。
>「議論」と関係ありませんね。

仰る通り、全く関係ありません。
教習所で教わらなかったの?さんが、文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。


>>「論点のすり替え」などどこにもありませんよ。
>そのようにすっとぼけていても、以前のコメントが残っていますよ。みっともない。

以前のコメントをひっくり返しても、小生の側に「論点のすり替え」などございません。

教習所で教わらなかったの?さんが
「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 )
とされていましたので、

小生は、「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )
として、当初から「無事故の心がけ」で「思考停止」されていることを「論点」として来ました。

「もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。」とのことですので、
「当たり屋」が「明らかに幅寄せをした自動車の運転手」に代わっても、
当初から、教習所で教わらなかったの?さん「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」には変わりありません。


>>あれあれ。 法律の議論を避けて・・・(以下は、基本、「論点のすり替え」なので、無意味。よって省略)
>あれあれ、「根拠」を示さず。「法律の議論」等、「T論点のすり替え」を試みて、逃げ回っているのは、あなた様ですよ。 はやく、本来の「論点」にもどり、まっとうな「議論」を行いましょう。楽しみです。

では、本来の教習所で教わらなかったの?さん「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」にもどり、
「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。実際貴方も、いくつかコメントしています。当たり屋に「無事故を心がけよ」とは、コメントしたつもりではありません。自動車の運転手が「無事故を心がけていれば…」とコメントしたのです。しっかり、文章を読み取ってコメントしてください。」(by 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 21:40 )とのことですので、
まっとうな「議論」として、「具体的に」事故を防ぐ方法をご披露下さい。

楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/09 14:39 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニさん | 2015/06/09 13:03 | へ

>>ついにHN欄の文字数制限にかかっちゃりましたね。 みっともない。
>「議論」と関係ありませんね。

仰る通り、全く関係ありません。
教習所で教わらなかったの?さんが、文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。

そうかな~?
「と」が文字数制限に引っかかるくらいに愚かすぎることが良く伝わるから、創意工夫のある事の傍証だとおもうよ。

| 自転車は歩道 | 2015/06/09 17:04 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/09 17:04 |へ

>いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニさん | 2015/06/09 13:03 | へ
>>ついにHN欄の文字数制限にかかっちゃりましたね。 みっともない。
>「議論」と関係ありませんね。
>>仰る通り、全く関係ありません。教習所で教わらなかったの?さんが、文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。
>そうかな~?「と」が文字数制限に引っかかるくらいに愚かすぎることが良く伝わるから、創意工夫のある事の傍証だとおもうよ。

そうかな~?

以前のコメントをひっくり返しても、小生の側に「論点のすり替え」などございません。


教習所で教わらなかったの?さんが

「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 )

とされていましたので、

小生は、

「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )

として、

当初から教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されていることを「論点」として来ました。

「もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。」とのことですので、
「当たり屋」が「明らかに幅寄せをした自動車の運転手」に代わっても、

当初から、

教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」には変わりありません。


>>あれあれ。 法律の議論を避けて・・・(以下は、基本、「論点のすり替え」なので、無意味。よって省略)
>あれあれ、「根拠」を示さず。「法律の議論」等、「T論点のすり替え」を試みて、逃げ回っているのは、あなた様ですよ。 はやく、本来の「論点」にもどり、まっとうな「議論」を行いましょう。楽しみです。

では、本来の

教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」にもどり、

「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。実際貴方も、いくつかコメントしています。当たり屋に「無事故を心がけよ」とは、コメントしたつもりではありません。自動車の運転手が「無事故を心がけていれば…」とコメントしたのです。しっかり、文章を読み取ってコメントしてください。」(by 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 21:40 )

とのことですので、

まっとうな「議論」として、「具体的に」事故を防ぐ方法をご披露下さい。

楽しみです。

教習所で教わらなかったの?さんは、本当に「愚かな負け犬」ですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/09 17:41 | URL |

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/09 17:41 | URL |
ぜ~んぶ、意味不明です

| 自転車は歩道 | 2015/06/09 19:39 | URL |

自転車は歩道さん| 2015/06/09 19:39 |へ

>ぜ~んぶ、意味不明です

仕方ないですね。

自転車は車道左端通行しなければならない。

車道「左端」通行には「第一通行帯ど真ん中」通行も含む。

左折時には、自動車も自転車も、あらかじめ車道左端に寄って、沿って、徐行しなければならない。

トイレの順番待ちの列では横入りは禁止。

自分の身は自分で守る。

自動車と自転車では絶対的なスピードが異なる。

といった、基本中の基本がご理解頂ければ、十分です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/09 19:55 | URL |

>文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。

ふ~ん。そうなのかな~?

>以前のコメントをひっくり返しても、小生の側に「論点のすり替え」などございません。(以下略)

「根拠」を示すことができないと言うことを「誤魔化すための強弁」をいくら繰り返しても、「論破」されたことを「自ら証明」しているだけに過ぎません。

ただ、「根拠」を示せばいいだけですよ?

できないんでしょ?

だから、「論点すりかえ」で「誤魔化」して「HN]どおりのコメントを繰り返すしかないんだよね。

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/10 05:55 | URL |

>文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。

あなたが、根拠もなく「軽率なコメントをする」ことの証明がまた一つ増えました。

他人へのコメントで、私への「誹謗・中傷」をするという「卑劣な」お方であるという証明も一つ増えました。

どんどん、あなたが「HN」であることの「根拠」が積み重なっています。

がんばれ!

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/10 06:01 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/10 05:55 |へ

>>文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。
>ふ~ん。そうなのかな~?

教習所で教わらなかったの?さんは、HNに興味も関心もプライドもない方だということです。


>>以前のコメントをひっくり返しても、小生の側に「論点のすり替え」などございません。(以下略)
>「根拠」を示すことができないと言うことを「誤魔化すための強弁」をいくら繰り返しても、「論破」されたことを「自ら証明」しているだけに過ぎません。ただ、「根拠」を示せばいいだけですよ? できないんでしょ?だから、「論点すりかえ」で「誤魔化」して「HN]どおりのコメントを繰り返すしかないんだよね。

議論を放棄されている教習所で教わらなかったの?さんに、小生が「論破」されることは有り得ません。

「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 )

とされていましたので、

小生は、 「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )

として、当初から教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されていることを「論点」として来ました。

「もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。」とのことですので、「当たり屋」が「明らかに幅寄せをした自動車の運転手」に代わっても、

当初から、教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」には変わりありません。

その上で、教習所で教わらなかったの?さんは、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」 (by 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 21:40 )としながら、

>>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。
>この部分は、同意します。
>>せめてもの抵抗かとも思いますが、残りの部分は、反論出来ない、すなわち、黙認とみなさせて頂きます。
>前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。では、はっきりと。「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。お疲れ様でした。

ということで、あくまでも具体的な議論を放棄されていることを「根拠」として、「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」とさせて頂きました。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬の遠吠え」という汚名を返上する唯一の方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とされた「事故を防ぐ方法」を「具体的に」示すことで、「議論」の土俵に上がることです。

楽しみにお待ちしています。

頑張れ。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 11:29 | URL |

>小生は、 「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )

レス見てきたら、当り屋とかドラマとかの部分を具体的に議論出来てないし、議論出来てないのに「当り屋」って使い続けてるけど、そういう事をやってるかぎりこの台詞は自分に刺さってるぞ。
自分が直してから他の人に言ったらどうだ?

| 自転車は歩道 | 2015/06/10 11:58 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/10 06:01 |へ

>>文字数に合わせて言葉を変える等の創意工夫もない、「思考停止」された方であることの傍証となっているだけのことです。
>あなたが、根拠もなく「軽率なコメントをする」ことの証明がまた一つ増えました。他人へのコメントで、私への「誹謗・中傷」をするという「卑劣な」お方であるという証明も一つ増えました。どんどん、あなたが「HN」であることの「根拠」が積み重なっています。がんばれ!

小生は、淡々と事実をお伝えしているだけのことです。

これまた、「負け犬の遠吠え」ですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 12:01 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 11:58 |へ

>>小生は、 「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )
>レス見てきたら、当り屋とかドラマとかの部分を具体的に議論出来てないし、議論出来てないのに「当り屋」って使い続けてるけど、そういう事をやってるかぎりこの台詞は自分に刺さってるぞ。自分が直してから他の人に言ったらどうだ?

当たり屋≠当り屋です。

見事に突き刺さっています。

自分が直してからコメント下さい。

どうだ?

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 12:05 | URL |

https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B%E3%83%BB%E5%BD%93%E3%82%8A%E5%B1%8B-196949
大辞林 第三版の解説
あたりや【当たり屋・当り屋】

>当たり屋≠当り屋です。

何が違うのか説明してくれたら、許してやるよ。
コメントするたびに墓穴掘ってるな。

| 自転車は歩道 | 2015/06/10 13:23 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 13:23 |へ

https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B%E3%83%BB%E5%BD%93%E3%82%8A%E5%B1%8B-196949大辞林 第三版の解説あたりや【当たり屋・当り屋】
>>当たり屋≠当り屋です。
>何が違うのか説明してくれたら、許してやるよ。コメントするたびに墓穴掘ってるな。

見てのとおり「た」が余分です。

それだけのことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 13:47 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 13:23 |へ

https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B%E3%83%BB%E5%BD%93%E3%82%8A%E5%B1%8B-196949大辞林 第三版の解説あたりや【当たり屋・当り屋】
>>当たり屋≠当り屋です。
>何が違うのか説明してくれたら、許してやるよ。コメントするたびに墓穴掘ってるな。

見てのとおり「た」が余分です。

それだけのことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 13:47 | URL |

許してやる。
ところで、文字列が違うだけで、内容的には意味合いが変わらないんだろ?
「見事に突き刺さっています。 」なんか書く必要ないし、意味が一緒なら直す必要もなく、返答できるだろ?
なんでしないんだ?

| 自転車は歩道 | 2015/06/10 13:56 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 13:23 |へ

https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B%E3%83%BB%E5%BD%93%E3%82%8A%E5%B1%8B-196949大辞林 第三版の解説あたりや【当たり屋・当り屋】
>>当たり屋≠当り屋です。
>何が違うのか説明してくれたら、許してやるよ。コメントするたびに墓穴掘ってるな。
>>見てのとおり「た」が余分です。それだけのことです。
>許してやる。ところで、文字列が違うだけで、内容的には意味合いが変わらないんだろ?「見事に突き刺さっています。 」なんか書く必要ないし、意味が一緒なら直す必要もなく、返答できるだろ? なんでしないんだ?

当り屋さんが見事に的を外しているからです。

今回の衝撃動画が「創作ドラマ」かどうか、「当たり屋」かどうかの「捜索」は、任せるに値しないこじまさんにお任せすれば十分です。

今回の議論のポイントは、自転車は歩道さん| 2015/06/09 19:39 |へ回答したとおり、

自転車は車道左端通行しなければならない。

車道「左端」通行には「第一通行帯ど真ん中」通行も含む。

左折時には、自動車も自転車も、あらかじめ車道左端に寄って、沿って、徐行しなければならない。

トイレの順番待ちの列では横入りは禁止。

自分の身は自分で守る。

自動車と自転車では絶対的なスピードが異なる。

ユーチューブによって似非ジャーナリスト気取りの変な正義感に踊らされない。

といった、基本中の基本がご理解頂ければ、十分です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 16:41 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 13:23 |へ

https://kotobank.jp/word/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B%E3%83%BB%E5%BD%93%E3%82%8A%E5%B1%8B-196949大辞林 第三版の解説あたりや【当たり屋・当り屋】
>>当たり屋≠当り屋です。
>何が違うのか説明してくれたら、許してやるよ。コメントするたびに墓穴掘ってるな。
>>見てのとおり「た」が余分です。それだけのことです。
>許してやる。ところで、文字列が違うだけで、内容的には意味合いが変わらないんだろ?「見事に突き刺さっています。 」なんか書く必要ないし、意味が一緒なら直す必要もなく、返答できるだろ? なんでしないんだ?

当り屋さんが見事に的を外しているからです。

今回の衝撃動画が「創作ドラマ」かどうか、「当たり屋」かどうかの「捜索」は、任せるに値しないこじまさんにお任せすれば十分です。

今回の議論のポイントは、自転車は歩道さん| 2015/06/09 19:39 |へ回答したとおり、

自転車は車道左端通行しなければならない。

車道「左端」通行には「第一通行帯ど真ん中」通行も含む。

左折時には、自動車も自転車も、あらかじめ車道左端に寄って、沿って、徐行しなければならない。

トイレの順番待ちの列では横入りは禁止。

自分の身は自分で守る。

自動車と自転車では絶対的なスピードが異なる。

ユーチューブによって似非ジャーナリスト気取りの変な正義感に踊らされない。

といった、基本中の基本がご理解頂ければ、十分です。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 16:41 | URL |



ご苦労
「刺さってる」ものを示せないのは良く分かった。
確かに「 あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬」だ。

| 自転車は歩道 | 2015/06/10 17:13 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/10 17:13 |へ

>ご苦労「刺さってる」ものを示せないのは良く分かった。
確かに「 あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬」だ。

あれあれ。

刺さりませんでしたか。

仕方ないですね。

とっとと、ご退場下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/10 18:02 | URL |

>教習所で教わらなかったの?さんは、HNに興味も関心もプライドもない方だということです。

あなたは、ご自身のコメントに「責任」をもたない方ですよね。あなたが「負け」とコメントしたことに対しての「根拠」をいまだに示していただいておリませんが、まだですか?

>議論を放棄されている教習所で教わらなかったの?さんに、小生が「論破」されることは有り得ません。

「論点すりかえ」時点で「論破」です。「論点すりかえ」は、すでに「議論」ではなく、「負け犬」の「誤魔化し作戦」です。「勝者」の私は、そんな「卑怯者の遠吠え」につきあう「義務」はありません。あしからず。負け犬は、「論点すりかえ」作戦で、どうぞ、いつまでも誤魔化しください。

>「道路交通法を守る・・・。(以下、論点すりかえなので省略)

いくら繰り返しても「論点すりかえ」は「論点すりかえ」。「負け犬」は「負け犬」。

>小生は、淡々と事実をお伝えしているだけのことです。これまた、「負け犬の遠吠え」ですね。

「淡々と」とは、「不用意に、適当に、確認もせず」という意味ではありませんよ。

「事実」は、字数制限ではなかったと言うことです。
つまり、あなたは、「根拠」もなしに「他人を誹謗・中傷」しているというこれが一つの「証拠」となります。

本当に負け犬(=あなた)の遠吠えですね。

それでは、あなたの墓穴(お笑い)コメントお待ちしております。

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキ | 2015/06/10 20:35 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキさん | 2015/06/10 20:35 |へ

>>教習所で教わらなかったの?さんは、HNに興味も関心もプライドもない方だということです。
>あなたは、ご自身のコメントに「責任」をもたない方ですよね。あなたが「負け」とコメントしたことに対しての「根拠」をいまだに示していただいておリませんが、まだですか?

「道路交通法を守ることも大切ですが、安全を心がける運転は最優先すべきことでしょう。この動画の場合、明らかに幅寄せをした自動車の運転手は、安全運転に努めたとは言えません。もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。道路交通法云々より、無事故を心がけなければいけないと思います。たとえ当たり屋さんとしても、無事故を心がけていれば、この場合は十分回避できたと思います。」(by教習所で教わらなかったの?さん| 2015/05/07 18:36 )

とされていましたので、

小生は、 「全ての議論を放棄して、当たり屋に無事故を心掛けろとは、おめでたいことです。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/07 18:52 )

として、当初から教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されていることを「論点」として来ました。

「もちろん、後に引かなかった自転車の運転手にも言えます。」とのことですので、「当たり屋」が「明らかに幅寄せをした自動車の運転手」に代わっても、

当初から、教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」されているという「論点」には変わりありません。

その上で、教習所で教わらなかったの?さんは、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」 (by 教習所で教わらなかったの? | 2015/05/07 21:40 )としながら、

>>小生が自動車ドライバーでも、怪しげな特急(高速度)自転車乗りなど相手にせず、遠巻きに当たらず障らずで、無理して追い越したりしないでしょうね。
>この部分は、同意します。
>>せめてもの抵抗かとも思いますが、残りの部分は、反論出来ない、すなわち、黙認とみなさせて頂きます。
>前回同様、文章の意味を読み取れなかったのですね。では、はっきりと。「それ以外のあなたのコメントは、コメントを返す価値もない無意味なものですよ。」という意味です。お疲れ様でした。

ということで、あくまでも具体的な議論を放棄されていましたので、このことを「根拠」として、「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」とさせて頂きました。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬の遠吠え」という汚名を返上する唯一の方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とされた「事故を防ぐ方法」を「具体的に」示すことで、「議論」の土俵に上がることです。

楽しみにお待ちしています。

頑張れ。


>>議論を放棄されている教習所で教わらなかったの?さんに、小生が「論破」されることは有り得ません。
>「論点すりかえ」時点で「論破」です。「論点すりかえ」は、すでに「議論」ではなく、「負け犬」の「誤魔化し作戦」です。「勝者」の私は、そんな「卑怯者の遠吠え」につきあう「義務」はありません。あしからず。負け犬は、「論点すりかえ」作戦で、どうぞ、いつまでも誤魔化しください。

どうぞ「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。
何ら問題ありません。

このことは、以下のとおり、遠い昔の5月9日にお伝えしていることです。

「10~20キロ程度のスピード違反は常態化し黙認されているものとすれば、ユーチューブに投稿せんがための創作ドラマでない限り、無事故を心がけているかどうかは程度問題だとして、今回の自動車ドライバーは事故を起こそうとは思っていないでしょう。

車道左端通行を順守して道を譲っている特急(高速度)自転車を、スピード違反の危険を冒して、左折レーン手前で追い越して左折しているだけのことです。

追い抜かれた特急(高速度)自転車側が、徐行義務違反で減速せず、車間距離を取ることなく、突っ込んで来ただけのことです。

自転車は車道上の最弱者ですから、巻き込み事故、後方確認不十分等々の理屈を付けて、自動車ドライバーが示談金を支払ったことかと思いますが、
車道上の最弱者の地位を利用した「たかり」以外の何物でもありません。

因果関係をどこまで遡るかの程度論となりますが、今回の事故について、実質的な被害者である自動車運転手側に無事故を心がけていれば、では何の解決にもなりません。

事故の原因を客観的に冷徹に分析・把握することで、はじめて、自転車の地位向上につながります。(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/08 14:10)

改めて、読み返しても、十分に議論に値するコメントだと思いますが、教習所で教わらなかったの?さんにとっては、がコメントに値しないというのであれば、それまでです。

どうぞ、「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 19:00 )


>>「道路交通法を守る・・・。(以下、論点すりかえなので省略)
>いくら繰り返しても「論点すりかえ」は「論点すりかえ」。「負け犬」は「負け犬」。

上述のとおり、教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」され、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」としながら、あくまでも具体的な議論を拒否されていることが、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることの根拠です。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬の遠吠え」という汚名を返上する唯一の方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とされた「事故を防ぐ方法」を「具体的に」示すことで、「議論」の土俵に上がることです。

頑張って下さい。

期待しています。


>>小生は、淡々と事実をお伝えしているだけのことです。これまた、「負け犬の遠吠え」ですね。
>「淡々と」とは、「不用意に、適当に、確認もせず」という意味ではありませんよ。「事実」は、字数制限ではなかったと言うことです。つまり、あなたは、「根拠」もなしに「他人を誹謗・中傷」しているというこれが一つの「証拠」となります。本当に負け犬(=あなた)の遠吠えですね。 それでは、あなたの墓穴(お笑い)コメントお待ちしております。

意味不明です。

仰る通り字数制限など何ら関係ありません。
字数制限にも気づかないプライドのない愚か者に、「字数制限にかかっていますよ」と「淡々と」事実をお伝えしたものです。

本当に、キャンキャンと泣き叫ぶ「飼い犬」の怯えでしかありません。

情けない。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/11 08:29 | URL |

どうぞ「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。
何ら問題ありません。

ということで、あくまでも具体的な議論を放棄されていましたので、このことを「根拠」として、「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」とさせて頂きました。



なんで世捨人といい、発言が矛盾してるって気づけないんだろう?
気づいてたとしても、恥ずかしいって気持ちがないんだろうか?

| 自転車は歩道 | 2015/06/11 14:07 | URL |

長いコメントですが、本当に「弱い犬ほどよく吠える」ですね。

あなたのコメントは、ほぼ無意味な「誤魔化し」コメントですが、最後の2つ文だけがあなたのことをよく表していますね。

(HNさんのコメントは)本当に、キャンキャンと泣き叫ぶ「飼い犬」の怯えでしかありません。

(HNさんは)本当になさけない。

HNさん、ご自身のことをよく理解しているじゃないですか。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/11 14:09 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/06/11 14:07 |へ

>>どうぞ「勝ち逃げ」ということでお引き取り下さい。
何ら問題ありません。
>>ということで、あくまでも具体的な議論を放棄されていましたので、このことを「根拠」として、「負け犬の遠吠えですね。ご苦労様。」とさせて頂きました。

>↑なんで世捨人といい、発言が矛盾してるって気づけないんだろう?気づいてたとしても、恥ずかしいって気持ちがないんだろうか?

小生の発言に、何ら矛盾はありません。

議論の土俵に上がるかどうかは、「負け犬」の教習所で教わらなかったの?さんが決めることです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/11 17:32 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/11 14:09 |へ

>長いコメントですが、本当に「弱い犬ほどよく吠える」ですね。あなたのコメントは、ほぼ無意味な「誤魔化し」コメントですが、最後の2つ文だけがあなたのことをよく表していますね。(HNさんのコメントは)本当に、キャンキャンと泣き叫ぶ「飼い犬」の怯えでしかありません。(HNさんは)本当になさけない。HNさん、ご自身のことをよく理解しているじゃないですか。

HNさんとは誰の事かしら?

小生は、HNにも、コメント内容にもプライドを持っていますよ。

そして、小生の中では、今回の議論は、小生の完全勝利で遠い昔の5月9日に終わっていることです。

教習所で教わらなかったの?さんは、ご自身のお立場をご理解頂けないようですので、小生としては、同じ回答を繰り返すだけのことです。

まあ、今回の衝撃(?)動画で実質的な被害者である自動車ドライバーに責任を押し付けようと試みていた特急(高速度)自転車乗りの皆様に、自転車の「車道左端通行」に「第一通行帯ど真ん中通行」が含まれること等々の理解を深めて頂く良い機会だと思い、丁寧にご対応させて頂いているだけのことです。

さて、本題。

教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」され、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」としながら、あくまでも具体的な議論を拒否されていることが、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることの根拠です。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬の遠吠え」という汚名を返上する唯一の方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とされた「事故を防ぐ方法」を「具体的に」示すことで、「議論」の土俵に上がることです。

頑張って下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/11 20:46 | URL |

Re: タイトルなし

旧ときさん

>>旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんにあっては、世捨人イズムの継承者として「期待されています」が、「期待している」とは意味合いが異なりますので、しっかり区別してください。
>いずれにせよ、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。

がんばってください。

| 世捨人 | 2015/06/11 23:01 | URL |

Re: タイトルなし

>実践しなければ、道路交通法違反となり、交通事故の原因となります。 必ず実践下さい。

がんばってください。

>梅雨の時期、小ぬか雨が降れば、傘チャリでちょっとそこまでも世の中では許されることです。

当ブログでは競技用自転車の傘さし運転解禁を主張しております。
興味があれば旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんにお尋ねください。

| 世捨人 | 2015/06/11 23:33 | URL |

>HNさんとは誰の事かしら?・・・(略)

「誤魔化し」に「誤魔化し」を重ねるので、長いコメントになるのですね。

| いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニ | 2015/06/12 12:36 | URL |

いつまでも逃げ回る無様で卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニ | 2015/06/12 12:36 |さんへ

>>HNさんとは誰の事かしら?・・・(略)
>「誤魔化し」に「誤魔化し」を重ねるので、長いコメントになるのですね。

未だ何かあるのかしらん?

さて、本題。

教習所で教わらなかったの?さんが「無事故の心がけ」で「思考停止」され、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」としながら、あくまでも具体的な議論を拒否されていることが、教習所で教わらなかったの?さんが「負け犬」であることの根拠です。

教習所で教わらなかったの?さんが、「負け犬の遠吠え」という汚名を返上する唯一の方法は、「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」とされた「事故を防ぐ方法」を「具体的に」示すことで、「議論」の土俵に上がることです。

頑張って下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/12 13:00 | URL |

>未だ何かあるのかしらん?

「うそ」を誤魔化そうとすると、さらに「うそ」をかさねることで、「言い訳」が長くなると言うことです。

>教習所で教わらなかったの?さんが…。(略)

あなたが「HN]なのは、まず、いまだ「根拠」を示さないからです。(後づけ・誤魔化しでないものですよ)

あなたが「卑怯者の土俵」にいないで、わたしの「正当な議論の土俵」に上がればいいことです。

ま、あがれないことは理解していますので、今後も、「卑怯者の土俵」で「きゃんきゃん」負け犬の「誤魔化しコメント」で「逃げ回る」ことでしょうが。

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへ | 2015/06/13 08:42 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニストさんへさん | 2015/06/13 08:42 |へ

>>未だ何かあるのかしらん?
>「うそ」を誤魔化そうとすると、さらに「うそ」をかさねることで、「言い訳」が長くなると言うことです。

小生には「うそ」など何処にもありませんよ。

さらに重ねる「うそ」もありません。

教習所で教わらなかったの?さんが、どうしても、気になるのでしたら、具体的にお示し下さい。

いくらでもお相手して差し上げますよ。


>>教習所で教わらなかったの?さんが…。(略)
>あなたが「HN]なのは、まず、いまだ「根拠」を示さないからです。(後づけ・誤魔化しでないものですよ)

小生は、ときどきおあぞツーキニストであって「HN]ではありません。
「と」とか「こじ」といったお遊びで誤魔化す世捨人さんと同レベルとなっていますが、大丈夫ですか?
他人事ながら、ご心配申し上げます。


>あなたが「卑怯者の土俵」にいないで、わたしの「正当な議論の土俵」に上がればいいことです。ま、あがれないことは理解していますので、今後も、「卑怯者の土俵」で「きゃんきゃん」負け犬の「誤魔化しコメント」で「逃げ回る」ことでしょうが。

これは、世捨人さんに失礼でしょう。
ネット上に広く公開されたブログのコメント欄を維持・管理し、教習所で教わらなかったの?さんのような「負け犬」にもコメントする場を与えて頂いているのです。

ちなみに、正当かどうかは、世の中が評価することです。
教習所で教わらなかったの?さんは、法律の議論についても、自転車乗りの実感に基づく自分の身を自分で守る術(すべ)についても、何ら語ることの出来ないにも関わらず平気で「この場合、いくらでも、事故を防ぐ方法はあります。」と軽口を叩けるそれこそ「嘘つき」の「負け犬」に過ぎません。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/13 11:58 | URL |

「負け犬」さん。

自我を守るために必死ですね。

| あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニスト様へ | 2015/06/14 19:13 | URL |

あいかわらず逃げ回る無能な卑怯者の負け犬ときどきオアゾツーキニスト様へさん | 2015/06/14 19:13 |へ

>「負け犬」さん。 自我を守るために必死ですね。

道路交通法も、経験に基づく「自分の身を自分で守る」術(術)も語ることの出来ない教習所で教わらなかったの?さんは、「安全を心がける運転」や「無事故の心がけ」で「思考停止」され、一歩も前へ踏み出すことが出来なかったということです。

お終い。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/06/15 08:21 | URL |

車は殺傷力と速度によっての致死率を知れ
30キロ制限の道で違反する車の多い事。
免許不要な自転車の私ですら遵守してる速度を、免許の必要な車が皆違反して抜いていく
危険きわまりない。

| 自転車は歩道 | 2015/07/09 04:47 | URL |

自動車による幅寄せからの加害は、自動車運転手は懲役刑に課される確率の高い悪質な危険運転とみなされます。
おおよそ、3秒前ウィンカーすらろくに守っていない交通犯罪自動車運転手ばかりなのが元凶なんですよね。
そもそも、自動車の乱用を食い止めることが、重大事故減少につながります。
交通安全根本対策は自動車抑制にあり
http://greentoptube.hatenablog.com/

| 佐藤 | 2015/07/12 09:01 | URL | ≫ EDIT

佐藤さん | 2015/07/12 09:01 |へ

>自動車による幅寄せからの加害は、自動車運転手は懲役刑に課される確率の高い悪質な危険運転とみなされます。

今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがために減速せずに先行車両の左後方に追突した特急(高速度)自転車乗りの「当たり屋」行為です。

現実を直視下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/07/13 09:47 | URL |

>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがために減速せずに先行車両の左後方に追突した特急(高速度)自転車乗りの「当たり屋」行為です。


また,嘘ついてる.

| こじま | 2015/07/13 13:29 | URL |

こじまさん | 2015/07/13 13:29 |へ

>>今回の動画は、ユーチューブに投稿せんがために減速せずに先行車両の左後方に追突した特急(高速度)自転車乗りの「当たり屋」行為です。
>また,嘘ついてる.

「当たり屋」自身がユーチューブのコメント欄でゲロしていますよ、当たり屋さん。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/07/13 19:35 | URL |

Re: タイトルなし

>車は殺傷力と速度によっての致死率を知れ 30キロ制限の道で違反する車の多い事。免許不要な自転車の私ですら遵守してる速度を、免許の必要な車が皆違反して抜いていく 危険きわまりない。

おっしゃるとおり、身体がむきだしとなる自転車にあっては、危険なクルマが行き交う車道は避け、歩道を積極的に活用したいですね。

| 世捨人 | 2015/07/15 22:26 | URL |

Re: タイトルなし

佐さん

>自動車による幅寄せからの加害は、自動車運転手は懲役刑に課される確率の高い悪質な危険運転とみなされます。 おおよそ、3秒前ウィンカーすらろくに守っていない交通犯罪自動車運転手ばかりなのが元凶なんですよね。そもそも、自動車の乱用を食い止めることが、重大事故減少につながります。 交通安全根本対策は自動車抑制にあり http://greentoptube.hatenablog.com/

車道は4輪のクルマを想定してつくられているなか、自転車が通行するのに十分なスペースを確保できないが現状です。危険な車道を避け、歩道を活用してください。

| 世捨人 | 2015/07/15 22:46 | URL |















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