今日のくそったれ(道路交通編)

交通安全ジャーナリスト世捨人が交通問題を取り上げます。特に公道を遊び場とする道楽集団、競技用自転車乗りを糾弾します。【自転車の制限速度(時速15キロ)法制化とバックミラー、方向指示器、制動灯装着義務化を】


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700×23Cタイヤに「二輪操舵」(2WS)を義務づけよ

▼競技用自転車が装着するのは700×23Cサイズのの極細タイヤ。直径は62センチ余と、セダン型乗用車のタイヤよりも大きい巨大サイズだ。推進力を生かしスピードを出すにはすこぶる都合がよい。

▼が、車輪サイズアップすれば舵角が大きくなるため、小回りが利かなくなる欠点がある。路地裏からの急な飛び出しや道路上の障害物を避けきれないなど、とっさの対応ができず交通安全と相いれない。

▼そこで注目されるのが「二輪操舵」(2WS)だ。前輪だけでなく後輪も連動してハンドルが切れるようにするのだ。クルマの世界では4WS(四輪操舵)として実績があり、高い速度域での車両安定性を向上させるという。

▼二輪操舵(2WS)の競技用自転車は市販化されていないようだが、安全のため背に腹はかえられぬ。700×23Cタイヤは「2WS自転車」限定とするよう義務づけるべきだ。法改正が待たれる。


「2WS自転車」の応用となる、後輪を「八の字」にし
曲がりやすくした3輪自転車

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COMMENT

あのさ~

>・・・法改正が待たれる。

といつも発言してるけど、待つ必要ないよね。
本当に安全を考えているのなら、貴方がまず、行動を起こすべきでは無いですか。いつも他の方から言われてるけど。

どうせ口だけ(ここじゃ筆だけ、か)の、行動力の無い人間だとハッキリしてるけど。
草の根活動とか、筆の力とか、そんなの関係ないからw
本当に世の中を変えたいと思っている人間は、まず自分から行動起こしてますよ。
それができない(しない)貴方が何を言っても、まず、他の人たちは貴方には賛同しないでしょう。
いい加減にこういうくだらない妄想(オ○ニー)ブログ、やめたらどうですか。そのうち、有害サイトとして目をつけられるかもしれませんよ。

そういえば、私もロード乗ってるけど、貴方が今回提案している案件には関係ないから、まぁいいか。25cだしw

| 名無しの田舎者 | 2015/02/27 01:25 | URL | ≫ EDIT

まず、2WSの設計(案でもよろしい)を貴方が提示しなくてはならない。
あとクルマの4WSは高速安定のための装備ではありません。

自転車だけじゃなく、自動車も素人かww

| 自転車は歩道 | 2015/02/27 01:41 | URL |

さすがは世捨人様です。素晴らしい発想ですな。

2WSのチャリ動画がYouTubeにありましたが、

http://youtu.be/dTslTm-Fql0

小回りがきいて良さげですね。

チャリは「歩道を走行」するものですが、この小回り具合なら歩行者を避けながら走行するのも容易でしょう。

色々と問題はありましょうが安全には代えられません。法改正を待ちましょう!!

| 自転車は歩道 | 2015/02/27 07:15 | URL |

根本として、2輪車はハンドルを曲げて曲がっていません。
2輪車は体を傾ける事で曲がっているので、変な機能をつけると安定性を損なう問題が発生します。動画にも描かれていますし、安定性がなく動画でも転倒寸前の姿が何度も見受けられます。
そんな危険な乗り物を進める世捨人さんは、何を考えているのでしょうか。

| スポーツバイク乗り | 2015/02/27 08:22 | URL |

▼競技用自転車が装着するのは700×23Cサイズのの極細タイヤ。直径は62センチ余と、セダン型乗用車のタイヤよりも大きい巨大サイズだ。推進力を生かしスピードを出すにはすこぶる都合がよい。

▼が、車輪サイズアップすれば舵角が大きくなるため、小回りが利かなくなる欠点がある。路地裏からの急な飛び出しや道路上の障害物を避けきれないなど、とっさの対応ができず交通安全と相いれない。


突っ込みどころ多いなぁ・・・

①比較論なのか,そうじゃないのかどっち?

 前段:自動車と自転車のタイヤサイズを比較
 後段:「自動車の旋回性能(小回り)<自転車の小回り」を無視して,「小回りが利かなくなる欠点」と言う.

貴方の主張は「全自動車を4WDにしろ」と言う事かな?
~~~


▼そこで注目されるのが「二輪操舵」(2WS)だ。前輪だけでなく後輪も連動してハンドルが切れるようにするのだ。クルマの世界では4WS(四輪操舵)として実績があり、高い速度域での車両安定性を向上させるという。

②事実誤認

4WSは「高い速度域での車両安定性を向上」させはしないけど・・・.
あと文末表現も「~という」と伝聞形式ですが,裏づけ無いんですね.
記事に対する「自信」ではなく「思い込み」と言うほうが適切です.

~~~
▼二輪操舵(2WS)の競技用自転車は市販化されていないようだが、安全のため背に腹はかえられぬ。700×23Cタイヤは「2WS自転車」限定とするよう義務づけるべきだ。法改正が待たれる。

③言動不一致
「安全のために背に腹は変えられ」ないなら,貴方はまず自動車の運転を止めましょう.
過去の主張で「危険な車両は停止せよ」っていう趣旨の発言してる事だし・・・

| 旧こじ | 2015/02/27 09:48 | URL |

【自転車は歩道】の紹介した動画の場合明らかに通常の自転車より重心移動が難しいように見えたんだが。
リカンベントに近いタイプの物ならともかく通常の自転車で両輪操舵はむしろ危険が増すぞ?

| f | 2015/02/27 15:48 | URL |

700×20Cなんですけど…。

| BTAT | 2015/02/27 19:08 | URL |

4WSかー、一時期流行ったけど、いまは全く使われなくなった技術ですねー。
4WSのクルマに乗っていたけど、速度域で逆位相と同位相が切り替わるタイミングがうまくチューニングできていなかったですね。
世捨人さんの弱い頭では理解できないでしょうが、前後輪操舵って難しいんですよ。
とりあえず、今の科学ではうまく実現できなかった技術です。将来もう少し技術が進歩したらうまくいくかな?
その頃には世捨人さんはこの世にはいないんですね。
可哀想ですが。

| あ | 2015/02/28 00:35 | URL |

仮説は実証して初めて確かなものになる。

本当に有効だと思うなら、御自分で改造競技用自転車を拵え、テストランしてみたらよかろう。
ブログの注目度アップも間違いなし!
実験結果が待たれる。

頑張れw

| 自転車は 車 道 | 2015/02/28 09:46 | URL |

自己満足お疲れ様です

| 自転車は歩道 | 2015/02/28 17:42 | URL |

ふと思った(記事と関係ないけど)

職業 : その他

自己紹介 :
多方面で活躍する気鋭のジャーナリスト

職業;ジャーナリストじゃないんだね。
ひtお 
要するにエセジャーナリストなんですね。

ブログタイトルを「世捨人の寝言」か「世捨人の独り言」
にしたらいかがでしょう?

| ロードで走るおばさん | 2015/02/28 23:20 | URL |

知っていたがどうかは知らないが、この発想は、ヤマハ発動機が既に2輪で試作していますよ。

貴殿に問いたい。後輪は
①逆相
②同相
③ニュートラルも入れて、速度により可変

どれを選ばれるんですか?

この答えで、貴殿の理解度が分かります。

| ヒロ | 2015/03/01 22:43 | URL |

物理法則を知らざる者、車両を語ること勿れ。
この人の意見(この記事に限定しない)は法的にしても問題があるのはもちろん、物理的にも無理がある。
本当に世捨人ならネットの繋がりすらシャットアウトして慎ましく暮らしなさい。
もしくは世捨人の名を捨て伝聞に頼らない論理的記事を書けるレベルまで勉強してから書き込むべきだ。とにかくレベルが低すぎる。

以上の意見に対して「じゃあお前はどうなんだ!」と思うのなら返信しなさい。一般的法解釈と高校物理の範疇だけであなたを完膚無きまでに論破して差し上げましょう。

| JOYMAR | 2015/03/04 11:09 | URL |

JOYMARさん| 2015/03/04 11:09 |へ

>以上の意見に対して「じゃあお前はどうなんだ!」と思うのなら返信しなさい。一般的法解釈と高校物理の範疇だけであなたを完膚無きまでに論破して差し上げましょう。

横から失礼します。

こじまさんやヒロさんに代わる新たな物理自慢の登場ということで、是非とも、自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式を教えて下さい。

よろしくお願い致します。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/04 12:56 | URL |

>自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式

だからそんな公式は無いって・・・

| こじま | 2015/03/04 13:54 | URL |

Re: あのさ~

田舎さん

>>・・・法改正が待たれる。
>といつも発言してるけど、待つ必要ないよね。本当に安全を考えているのなら、貴方がまず、行動を起こすべきでは無いですか。いつも他の方から言われてるけど。

当ブログの提言をきっかけに世論が動くことを信じています。

>どうせ口だけ(ここじゃ筆だけ、か)の、行動力の無い人間だとハッキリしてるけど。草の根活動とか、筆の力とか、そんなの関係ないからw本当に世の中を変えたいと思っている人間は、まず自分から行動起こしてますよ。それができない(しない)貴方が何を言っても、まず、他の人たちは貴方には賛同しないでしょう。いい加減にこういうくだらない妄想(オ○ニー)ブログ、やめたらどうですか。そのうち、有害サイトとして目をつけられるかもしれませんよ。

当ブログは数多(あまた)の攻撃を受けつつも、世論を味方に現在に至っております。

>そういえば、私もロード乗ってるけど、貴方が今回提案している案件には関係ないから、まぁいいか。25cだしw

「700」より小さければ構いません。

| 世捨人 | 2015/03/05 00:58 | URL |

Re: タイトルなし

>まず、2WSの設計(案でもよろしい)を貴方が提示しなくてはならない。

総論賛成していただいたところで各論については専門家の判断にゆだねたたいと思います。

>あとクルマの4WSは高速安定のための装備ではありません。

勉強不足が否めません。

>自転車だけじゃなく、自動車も素人かww

交通安全に資する提言で読者の心をつかんでいるものと確信しております。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:00 | URL |

Re: タイトルなし

>さすがは世捨人様です。素晴らしい発想ですな。2WSのチャリ動画がYouTubeにありましたが、
http://youtu.be/dTslTm-Fql0 小回りがきいて良さげですね。

情報提供ありがとうございます。ただ今回2WSの義務づけを700×23Cタイヤ限定にしており、動画のような小径自転車には不要との立場です。

>チャリは「歩道を走行」するものですが、この小回り具合なら歩行者を避けながら走行するのも容易でしょう。

何度みても2WSの効果がわかる、大変良い動画です。

>色々と問題はありましょうが安全には代えられません。法改正を待ちましょう!!

700×23Cの危険なタイヤを野放図にできません。法改正は待ったなしです。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:01 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>根本として、2輪車はハンドルを曲げて曲がっていません。2輪車は体を傾ける事で曲がっているので、変な機能をつけると安定性を損なう問題が発生します。動画にも描かれていますし、安定性がなく動画でも転倒寸前の姿が何度も見受けられます。

ハングオンでカーブを曲がるのは危険です。右左折時はしっかり減速しハンドルを丁寧に操作してください。

>そんな危険な乗り物を進める世捨人さんは、何を考えているのでしょうか。

ハンドル握るなら、急ぐ気持ちとスピードは抑えてください。交通安全の基本です。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:02 | URL |

Re: タイトルなし

>>▼競技用自転車が装着するのは700×23Cサイズのの極細タイヤ。直径は62センチ余と、セダン型乗用車のタイヤよりも大きい巨大サイズだ。推進力を生かしスピードを出すにはすこぶる都合がよい。
>>▼が、車輪サイズアップすれば舵角が大きくなるため、小回りが利かなくなる欠点がある。路地裏からの急な飛び出しや道路上の障害物を避けきれないなど、とっさの対応ができず交通安全と相いれない。
>突っ込みどころ多いなぁ・・・

前車との車間距離を十分にとり安全運転に努めてください。

>①比較論なのか,そうじゃないのかどっち? 前段:自動車と自転車のタイヤサイズを比較

700×23Cタイヤの巨大さを切り口に読者の関心を引きつけました。

>後段:「自動車の旋回性能(小回り)<自転車の小回り」を無視して,「小回りが利かなくなる欠点」と言う.貴方の主張は「全自動車を4WDにしろ」と言う事かな?
~~~

巨大なタイヤが交通安全と相いれないことに警鐘を鳴らしました。

>>▼そこで注目されるのが「二輪操舵」(2WS)だ。前輪だけでなく後輪も連動してハンドルが切れるようにするのだ。クルマの世界では4WS(四輪操舵)として実績があり、高い速度域での車両安定性を向上させるという。
>②事実誤認 4WSは「高い速度域での車両安定性を向上」させはしないけど・・・.あと文末表現も「~という」と伝聞形式ですが,裏づけ無いんですね.記事に対する「自信」ではなく「思い込み」と言うほうが適切です.

4WSのクルマが市販化されている事実は重いでしょう。

>>▼二輪操舵(2WS)の競技用自転車は市販化されていないようだが、安全のため背に腹はかえられぬ。700×23Cタイヤは「2WS自転車」限定とするよう義務づけるべきだ。法改正が待たれる。
>③言動不一致「安全のために背に腹は変えられ」ないなら,貴方はまず自動車の運転を止めましょう.
過去の主張で「危険な車両は停止せよ」っていう趣旨の発言してる事だし・・・

700×23Cタイヤの危険性を考慮し、緊急提言したものです。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:03 | URL |

Re: タイトルなし

Фさん

>【自転車は歩道】の紹介した動画の場合明らかに通常の自転車より重心移動が難しいように見えたんだが。リカンベントに近いタイプの物ならともかく通常の自転車で両輪操舵はむしろ危険が増すぞ?

700×23Cタイヤが危険であるというのが諸悪の根源です。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:05 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>4WSかー、一時期流行ったけど、いまは全く使われなくなった技術ですねー。4WSのクルマに乗っていたけど、速度域で逆位相と同位相が切り替わるタイミングがうまくチューニングできていなかったですね。

価格が高いことから敬遠されたかと思います。後退で駐車するときなど、小回り性能は置き去りにしないでください。

>世捨人さんの弱い頭では理解できないでしょうが、前後輪操舵って難しいんですよ。とりあえず、今の科学ではうまく実現できなかった技術です。将来もう少し技術が進歩したらうまくいくかな?その頃には世捨人さんはこの世にはいないんですね。可哀想ですが。

クルマの技術者であれば、2WS自転車開発はお手の物でしょう。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:08 | URL |

Re: タイトルなし

車さん

>仮説は実証して初めて確かなものになる。本当に有効だと思うなら、御自分で改造競技用自転車を拵え、テストランしてみたらよかろう。ブログの注目度アップも間違いなし!実験結果が待たれる。頑張れw

動画を参考にしてください。
http://youtu.be/dTslTm-Fql0

| 世捨人 | 2015/03/05 01:09 | URL |

Re: タイトルなし

ローさん

>ふと思った(記事と関係ないけど)職業 : その他 自己紹介 :多方面で活躍する気鋭のジャーナリスト
職業;ジャーナリストじゃないんだね。ひtお 要するにエセジャーナリストなんですね。ブログタイトルを「世捨人の寝言」か「世捨人の独り言」にしたらいかがでしょう?

ご意見、ご要望として承ります。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:10 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>知っていたがどうかは知らないが、この発想は、ヤマハ発動機が既に2輪で試作していますよ。

700×23Cタイヤに義務づけを提唱したのは当ブログが国内初かと思います。

>貴殿に問いたい。後輪は①逆相②同相③ニュートラルも入れて、速度により可変 どれを選ばれるんですか?この答えで、貴殿の理解度が分かります。

総論に賛成いただいたところで、各論については専門家の判断にゆだねたいと思います。

| 世捨人 | 2015/03/05 01:11 | URL |

Re: タイトルなし

JOさん

>物理法則を知らざる者、車両を語ること勿れ。 この人の意見(この記事に限定しない)は法的にしても問題があるのはもちろん、物理的にも無理がある。本当に世捨人ならネットの繋がりすらシャットアウトして慎ましく暮らしなさい。

何を言われようが、自転車乗りの安全のため筆をとります。

>もしくは世捨人の名を捨て伝聞に頼らない論理的記事を書けるレベルまで勉強してから書き込むべきだ。とにかくレベルが低すぎる。

根底にあるのは自転車乗りの交通安全です。ご理解、ご協力をお願いします。

>以上の意見に対して「じゃあお前はどうなんだ!」と思うのなら返信しなさい。一般的法解釈と高校物理の範疇だけであなたを完膚無きまでに論破して差し上げましょう。

足けり式自転車(ドライジーネ)とママチャリでは最小回転半径はどちらが勝るか、小学生でもわかるでしょう。
(ドライジーネ参照画像 http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-409.html

| 世捨人 | 2015/03/05 01:25 | URL |

700×23cが諸悪の根元て言っといてそこに両輪操舵ぶっこもうとか、危険て言ってるものにさらに危険な要素足して何がしたいんですかね・・・(困惑)

| f | 2015/03/05 01:40 | URL |

Re: タイトルなし

Фさん

> 700×23cが諸悪の根元て言っといてそこに両輪操舵ぶっこもうとか、危険て言ってるものにさらに危険な要素足して何がしたいんですかね・・・(困惑)

補助輪を設置するのもよいでしょう。

参照:http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-125.html

| 世捨人 | 2015/03/05 01:46 | URL |

補助輪とかそれこそ方向転換能力が落ちるんですがそれは・・・
自転車はハンドルと重心をコントロールするからこそ小回りが利くわけで

| f | 2015/03/05 01:57 | URL |

こじまさん| 2015/03/04 13:54 |へ

>>自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式
>だからそんな公式は無いって・・・

自信満々に引受ていながら投げ出しといて、JOYMARさんに回答
されては、立場がなくなりますよね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/05 09:27 | URL |

総論に賛成いただいたところで、各論については専門家の判断にゆだねたいと思います。 | 世捨人 | 2015/03/05 01:11 | URL |

丸投げはカッコ悪いね~わからないならわからないと言うべき。男らしくないね。

| ヒロ | 2015/03/05 18:52 | URL |

自信満々に引受ていながら投げ出しといて、JOYMARさんに回答
されては、立場がなくなりますよね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/05 09:27 | URL |

「こじまは回答するための能力がない」と他の読者から思われていないはずなので、別に「立場がなくなる」とは思いません。
唯一貴方だけがそう思うだけです。
あと「投げ出して」も貴方だけから見た意見ですし。

| こじま | 2015/03/05 21:42 | URL |

Re:

世へ
>何を言われようが、自転車乗りの安全のため筆をとります。

それ以前に必要最低限の物理の知識を持ちましょう。理論に基づかない意見ではその崇高な理念も空回りで意味を持ちません。

>足けり式自転車(ドライジーネ)とママチャリでは最小回転半径はどちらが勝るか、小学生でもわかるでしょう。

足を着かず停止出来る一般的な自転車乗りであれば最小回転半径≒ ホイールベースで曲がれるでしょう。(逆にそれが出来ない場合現在の歩道の事情を考えるとロードバイクだろうがママチャリだろうが歩道を走るのを諦め、車道へ出るべきです。車道を怖いと思うならスーパーのカートと同じ気分で押して歩くべきです。)
ちなみに、もし逆位相2WSを採用した場合でも舵角を45°以上つけた状態で安定的に走れない限り利点はそこまで生きません。周囲の障害物が全て固定されている場合なら内輪差が無い点が利点となりますが、障害物のほぼ全てが流動的な歩道ではほとんど影響は無いでしょう。ちなみに2WSの自転車も存在しないわけではありませんが、極低速域の安定性はまだまだで、歩行者が時速2〜8キロ程度で走る歩道での使用には危険かと思います。また、2WSは前後のキャスター角から来る停止状態でハンドルを切った時の車体がアウト側に押し出される動きが極低速域で必要な微妙な内傾角を作るのを阻害する可能性があり、転倒の危険があります。さらに加えるとコストも問題です。どうせあなたなら安全には変えられないと言うでしょうが、上記の通り、むしろ危険が多いことを考えるとごく僅かな利点(無理矢理出すなら逆位相2WSが悪さをしない遅すぎず速すぎないある特定の速度域で内輪差がなくなる。)にコストはかけられません。

理論に基づいた返信をお待ちしております。

| JOYMAR | 2015/03/05 21:47 | URL |

Re:

ときどきさんへ

お答えしましょう。
自転車に限らず運動する全ての物体に言えることですが、
K=1/2mv2(2乗)

X=vt
ですね。
本当にあなたの言うように自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式と言うだけなら上一つで十分ですが、この二つの式を考え、妥協点を見つけないと議論の意味を失うのであえて付け加えました。もしあなたが上の式一つだけで物を語りたいのなら今すぐ人の多く集まるスクランブル交差点に向かい、全ての歩行者に
「今歩いている速度を半分にすれば他人と肩がぶつかった時の衝撃が1/4になります!さらに静止すればそもそもぶつかりません!さあ、皆さん立ち止まりましょう!」
と叫んでください。
そもそも世捨人も道路交通法も根底にある概念は同じで「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」という物です。でも、それではあまりにも非実用的ですね。私はこの考えが根底にあることが日本の自動車産業、並びに交通インフラが欧州に劣っている一番の理由だと思います。もう、安全は待つものではなく、積極的に獲りにいくものだと思います。笹子トンネルの事故や中谷明彦選手の危機回避テクニックなどを参考にしつつ「アクティブセーフティ」の考えを持ち、それを教習所、自動車業界、行政が共有する日が来るよう私は力を尽くします。(世捨人のように「法改正が待たれる」などという表記はそもそも他人任せで責任を持たないような物言いで、好きではないので用いません。)

最後に、高校物理程度で物理自慢にはなりませんよ。義務教育ではありませんがほぼ全員が高校に通う時代、そのような解釈をするということは多くの人への侮辱となるでしょう。謝罪を求めます。

| JOYMAR | 2015/03/05 22:39 | URL |

JOYMARさん | 2015/03/05 22:39 |へ

>お答えしましょう。自転車に限らず運動する全ての物体に言えることですが、
K=1/2mv2(2乗) とX=vt ですね。

意味不明です。

英数字だけを並べて悦に入っている物理自慢特有の嫌らしさですね。

それぞれの意味を普通の日本語でお願いします。


>本当にあなたの言うように自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式と言うだけなら上一つで十分ですが、この二つの式を考え、妥協点を見つけないと議論の意味を失うのであえて付け加えました。もしあなたが上の式一つだけで物を語りたいのなら今すぐ人の多く集まるスクランブル交差点に向かい、全ての歩行者に「今歩いている速度を半分にすれば他人と肩がぶつかった時の衝撃が1/4になります!さらに静止すればそもそもぶつかりません!さあ、皆さん立ち止まりましょう!」 と叫んでください。

やっぱり意味不明です。

衝撃(力)が速度の2乗に比例することを仰りたいのでしょうが、下の式の具体例がなければ、妥協点など出てきません。

片方だけでは駄目だと言いながら、片方だけの極論を持ち出されても、議論が前に進みません。
一人で悦に入って、思考停止されているようです。
しっかりして下さい。


>そもそも世捨人も道路交通法も根底にある概念は同じで「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」という物です。でも、それではあまりにも非実用的ですね。私はこの考えが根底にあることが日本の自動車産業、並びに交通インフラが欧州に劣っている一番の理由だと思います。もう、安全は待つものではなく、積極的に獲りにいくものだと思います。笹子トンネルの事故や中谷明彦選手の危機回避テクニックなどを参考にしつつ「アクティブセーフティ」の考えを持ち、それを教習所、自動車業界、行政が共有する日が来るよう私は力を尽くします。(世捨人のように「法改正が待たれる」などという表記はそもそも他人任せで責任を持たないような物言いで、好きではないので用いません。)

道路交通法は、道路交通の安全と円滑を図ることを目的としています。

偏っているのは、JOYMARさんご自身です。

(目的)
第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。


>最後に、高校物理程度で物理自慢にはなりませんよ。義務教育ではありませんがほぼ全員が高校に通う時代、そのような解釈をするということは多くの人への侮辱となるでしょう。謝罪を求めます。

英数字だけを自慢げに並べて悦に入っているのですから、高校以下でしかありません。
広く公開されたネット上で片方の極論だけを叫ぶ姿など侮辱にも値しません。

まずは、国語の勉強からですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/06 00:41 | URL |

こじまさん | 2015/03/05 21:42 |へ

>>自信満々に引受ていながら投げ出しといて、JOYMARさんに回答されては、立場がなくなりますよね。 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/05 09:27 | URL |
>「こじまは回答するための能力がない」と他の読者から思われていないはずなので、別に「立場がなくなる」とは思いません。唯一貴方だけがそう思うだけです。あと「投げ出して」も貴方だけから見た意見ですし。

JOYMARさんの中途半端な回答を受けて、こじまさんのご意見をお聞きしたいものです。

楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/06 00:45 | URL |

Re:

ときどきさんへ
X・・・変位
V・・・速度
t・・・時間
m・・・質量
F・・・エネルギー
これを踏まえた上でもう一度読んでもらえればと思います。(正直、本気で安全を語りたいならこれ位知っていて欲しい、そうでなくても自力で調べる程度の努力をして欲しい)

>衝撃(力)が速度の2乗に比例することを仰りたいのでしょうが、下の式の具体例がなければ、妥協点など出てきません。

片方だけでは駄目だと言いながら、片方だけの極論を持ち出されても、議論が前に進みません。
一人で悦に入って、思考停止されているようです。
しっかりして下さい。

上の式の意味は分かるのに下の式の意味は分からないとは都合がいいですねw
ここに関しては上記のものを見た上で前回の私の書き込みを読み直し、もう一度返信をお願いします。




>道路交通法は、道路交通の安全と円滑を図ることを目的としています。

偏っているのは、JOYMARさんご自身です。

(目的)
第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

上記の通りの考えを実行するための基本として道路交通法の根底には「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」という考えがあります。同時に存在し得る考えを持ち出して偏ってると言われても困りますね。例えるなら私が真四角の物体を見て「四角形だ」と言ったところを間髪入れずに「いいや!正方形だ!訂正しろ!」というようなものです。もしこの考えをどうしても崩したいのなら別の論理を組み立ててください。

>英数字だけを自慢げに並べて悦に入っているのですから、高校以下でしかありません。
広く公開されたネット上で片方の極論だけを叫ぶ姿など侮辱にも値しません。
まずは、国語の勉強からですね。


一般常識を知らないのは誰の責任でしょうか。御自身の教養の無さ、もしくは見聞を広げようという積極性の無さを嘆くと良いでしょう。

| JOYMAR | 2015/03/06 01:26 | URL |

JOYMARさん | 2015/03/06 01:26 |へ

>X・・・変位 V・・・速度 t・・・時間 m・・・質量 F・・・エネルギー これを踏まえた上でもう一度読んでもらえればと思います。(正直、本気で安全を語りたいならこれ位知っていて欲しい、そうでなくても自力で調べる程度の努力をして欲しい)

あれっ?
Kは何処へ行ったのかな?
突然F(エネルギー)が出てきたけど、エコでセコで環境に優しい自転車の第2の特性を物理的に証明する公式でも語ってくれるのかな?
楽しみです。

>>衝撃(力)が速度の2乗に比例することを仰りたいのでしょうが、下の式の具体例がなければ、妥協点など出てきません。片方だけでは駄目だと言いながら、片方だけの極論を持ち出されても、議論が前に進みません。一人で悦に入って、思考停止されているようです。しっかりして下さい。
>上の式の意味は分かるのに下の式の意味は分からないとは都合がいいですねwここに関しては上記のものを見た上で前回の私の書き込みを読み直し、もう一度返信をお願いします。

上述のとおり上記のものを見ても前回のJOYMARさん書き込みを読み直すことは出来ません。
併せて、下の式の極論もお待ちしています。
楽しみです。


>>道路交通法は、道路交通の安全と円滑を図ることを目的としています。偏っているのは、JOYMARさんご自身です。

(目的)
第一条  この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

>上記の通りの考えを実行するための基本として道路交通法の根底には「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」という考えがあります。同時に存在し得る考えを持ち出して偏ってると言われても困りますね。例えるなら私が真四角の物体を見て「四角形だ」と言ったところを間髪入れずに「いいや!正方形だ!訂正しろ!」というようなものです。もしこの考えをどうしても崩したいのなら別の論理を組み立ててください。

意味不明です。
同時に存在しうる考えを具体的に示すことなく、片方の考えだけを極論で示すことを偏っていると指摘して、何か問題がありますか?

多角形でもあるとでも反論すれば良いだけでしょう。

道路交通法は、スピードの遅い自転車に車道左端通行することは求めていますが、後続車両に追いつかれたからといって、その場で停止して道を譲ることや、歩道に上がることまでは求めていません。

早い者勝ちというトイレの順番待ちは万国共通のルールです。

(他の車両に追いつかれた車両の義務)
第二十七条  車両は、最高速度が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。
2  車両は、最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。


>>英数字だけを自慢げに並べて悦に入っているのですから、高校以下でしかありません。広く公開されたネット上で片方の極論だけを叫ぶ姿など侮辱にも値しません。
まずは、国語の勉強からですね。
>一般常識を知らないのは誰の責任でしょうか。御自身の教養の無さ、もしくは見聞を広げようという積極性の無さを嘆くと良いでしょう。

小生の考えをどうしても崩したいために組み立てた論理ですかね?
JOYMARさんご自身の責任を何処に転嫁しようとしているのかな?

KとFの違い、何故、しれ~っと入れ替えたのか、X=vtに関する極論も交えた具体例をお待ちしております。

楽しみです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/06 15:02 | URL |

JOYMARさんの中途半端な回答を受けて、こじまさんのご意見をお聞きしたいものです。
| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/06 00:45 | URL |

↑の貴方の投稿段階では| JOYMAR | 2015/03/05 22:39 | URL |に対しての意見だったので、ひとまずそこまで。
それ以降のは聞かれてないから答えない。。


~~~
「自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式を教えて下さい。 」


「式を教えてください」だったので、正しいのでは?
「中身の意味を教えて」って書いてないし、基本知識がある人なら、アルファベットがどういう意味か分かるし。
(貴方に基礎知識が無く、勉強・学習の兆候もみられないこと・それを気にしてない事が、根本的に悪い)


まぁ彼はあくまでも古典物理における運動方程式の一例を示したわけだけど、これが貴方の言うところの「自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式」だったのかな?
ここについて指摘していないってことは、↑の認識で合ってるよね?

| こじま | 2015/03/06 17:13 | URL |

Re:

ときどきへ
>突然F(エネルギー)が出てきたけど、

F=Kですね。ミスりました。ただし上の式は理解していたようなので読み直せないというのはあなたの教養に問題があるのでしょう。
もう一度機会を与えるので読み直してくださいね。

>同時に存在しうる考えを具体的に示すことなく、片方の考えだけを極論で示すことを偏っていると指摘して、何か問題がありますか?
普通に読めばそもそも偏ってないことが分かるはずです。ちなみにスクランブル交差点のくだりの前に「もしあなたが上の式一つだけで物を語りたいのなら」という文があります。この文の日本語を読み解けない人なら偏ってると感じるかもしれませんが、大丈夫ですよね?日本人なら。

>道路交通法は、スピードの遅い自転車に車道左端通行することは求めていますが、後続車両に追いつかれたからといって、その場で停止して道を譲ることや、歩道に上がることまでは求めていません

最早、この文に至っては私のどの意見にケチつけてるかも不明ですね。もし、「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」にケチをつけているとすればかなりの勘違いをされてるようですね。あくまで上記の考えは根底にあるもので、その考えとX=vtでバランスをとろうとしたものが現行制度であることは私の文で「概念」という言葉が出たことからも明らかでしょう。理想論と現実を履き違えるとは、面白いですね。
理想論だけで全てを語るのなら、そもそも自動車等が一般的でなかった戦前に生をうけるべきだったのではと思います。以下は道交法の前身(内容的には現道路運送車両法も入る)の大正8年の内務省令の一部です。これを見るといかに自動車が一般的でなかったか分かります。

第十七条 運転手免許証ハ就業中之ヲ携帯スヘシ
この文で面白いのは免許証を携帯すべき時は「運転中」でなく「就業中」という点でしょう。免許の名前も運転免許ではなく運転手免許というのを見るとおそらく当時は一般家庭に自動車が普及するとはあまり思わなかったのでしょう。おそらくこの時期に、「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」の考えがより強かったのなら今日の交通インフラはないでしょう。(恐らく当時の参政権に納税額3円以上という条件があったため富裕層の意見が色濃く残ったのが理由と思う)さらに昔、海外に目を向ければ赤旗持った人が蒸気機関を積んだ車の前を先導した時代もあります。この時代に戻ることをオススメしますね。


ではあなたの脳では飛ばし読みしか出来ずあなたが勝手に誤解を生むかもしれませんが、せいぜい頑張って読んでください。

| JOYMAR | 2015/03/06 18:18 | URL |

こじまさん| 2015/03/06 17:13 |へ

>>JOYMARさんの中途半端な回答を受けて、こじまさんのご意見をお聞きしたいものです。| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/06 00:45 | URL |
>↑の貴方の投稿段階では| JOYMAR | 2015/03/05 22:39 | URL |に対しての意見だったので、ひとまずそこまで。それ以降のは聞かれてないから答えない。。

答えるかどうかは、こじまさんが決めることです。

折角お任せしたのに、責任を放棄された似非物理自慢のこじまさんにはあまり多くを期待していません。

ご勝手にどうぞ。


>>「自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式を教えて下さい。 」
>「式を教えてください」だったので、正しいのでは? 「中身の意味を教えて」って書いてないし、基本知識がある人なら、アルファベットがどういう意味か分かるし。(貴方に基礎知識が無く、勉強・学習の兆候もみられないこと・それを気にしてない事が、根本的に悪い)

仰るとおり、どうやら中途半端な回答を自慢げに疲労するのは物理自慢に共通の性癖ですかね。

折角ですので、それぞれの公式の意味をこじまさんからも是非とも教えて下さい。

楽しみです。


>>まぁ彼はあくまでも古典物理における運動方程式の一例を示したわけだけど、これが貴方の言うところの「自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式」だったのかな?ここについて指摘していないってことは、↑の認識で合ってるよね?

まずは、英数字の意味からでしょう。

その後、順次、式の意味合いを問い質して行きましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/07 18:34 | URL |

相変わらずのオアゾ節ですねー。
人には自分の文章は裏を読めというくせに、自分は全く理解する気がないんですよね。
馬鹿につける薬はないって言いますが、わかろうとする気がなくせに、説明しろと言い立ててる、全く幼稚園児がそのまま大人になった典型ですよね。

まずは努力しましょうね。
一般的な記号の意味くらいは理解しようね。
まずはそれからですね。
せめて中学生くらいの教養は身に付けておきましょう。

頑張れ!!

| あ | 2015/03/07 23:39 | URL |

サイクリング禁止反対

[あ]殿|2015/03/07 23:39|付へ.

>相変わらずのオアゾ節ですねー.人には自分の文章は裏を読めというくせに,自分は全く理解する気がないんですよね.(中略)全く幼稚園児がそのまま大人になった典型ですよね.

「オアゾに付ける薬は無い」とも言う.

| マイロネフ | 2015/03/08 05:49 | URL | ≫ EDIT

JOYMARさん| 2015/03/06 18:18 |へ

>F=Kですね。ミスりました。ただし上の式は理解していたようなので読み直せないというのはあなたの教養に問題があるのでしょう。もう一度機会を与えるので読み直してくださいね。

あれあれ、三人目の物理自慢も、いい加減なものですね。
流石に、F≠Kでしょう。
F=Kとする根拠から説明いただく必要があるようです。
その上で、上の式のご説明もお願いします。


>>同時に存在しうる考えを具体的に示すことなく、片方の考えだけを極論で示すことを偏っていると指摘して、何か問題がありますか?
>普通に読めばそもそも偏ってないことが分かるはずです。ちなみにスクランブル交差点のくだりの前に「もしあなたが上の式一つだけで物を語りたいのなら」という文があります。この文の日本語を読み解けない人なら偏ってると感じるかもしれませんが、大丈夫ですよね?日本人なら。

小生が求めているのは、物理的にスピードの危険性を示す公式の説明です。
式が1つだけなのか、2つなのか、もっと多いのかどうかは、物理自慢のJOYMARさんが決めることです。
JOYMARさんご自身が2つとした上で、片方だけの極論での説明では、普通に偏っているでしょう。
しっかりして下さい。


>>道路交通法は、スピードの遅い自転車に車道左端通行することは求めていますが、後続車両に追いつかれたからといって、その場で停止して道を譲ることや、歩道に上がることまでは求めていません
>最早、この文に至っては私のどの意見にケチつけてるかも不明ですね。もし、「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」にケチをつけているとすればかなりの勘違いをされてるようですね。あくまで上記の考えは根底にあるもので、その考えとX=vtでバランスをとろうとしたものが現行制度であることは私の文で「概念」という言葉が出たことからも明らかでしょう。理想論と現実を履き違えるとは、面白いですね。
理想論だけで全てを語るのなら、そもそも自動車等が一般的でなかった戦前に生をうけるべきだったのではと思います。以下は道交法の前身(内容的には現道路運送車両法も入る)の大正8年の内務省令の一部です。これを見るといかに自動車が一般的でなかったか分かります。第十七条 運転手免許証ハ就業中之ヲ携帯スヘシこの文で面白いのは免許証を携帯すべき時は「運転中」でなく「就業中」という点でしょう。免許の名前も運転免許ではなく運転手免許というのを見るとおそらく当時は一般家庭に自動車が普及するとはあまり思わなかったのでしょう。おそらくこの時期に、「全ての物体が静止すれば事故など起こり得ない。」の考えがより強かったのなら今日の交通インフラはないでしょう。(恐らく当時の参政権に納税額3円以上という条件があったため富裕層の意見が色濃く残ったのが理由と思う)さらに昔、海外に目を向ければ赤旗持った人が蒸気機関を積んだ車の前を先導した時代もあります。この時代に戻ることをオススメしますね。 ではあなたの脳では飛ばし読みしか出来ずあなたが勝手に誤解を生むかもしれませんが、せいぜい頑張って読んでください。

物理自慢だけでなく、歴史のあるある情報自慢も始まりました。
「概念」という言葉や歴史秘話で誤魔化してますが、結局、上の式と下の式のバランスは、物理の公式では示すことは出来ないということですね。

残念。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/08 06:25 | URL |

Re:

>流石に、F≠Kでしょう。

いいえ、同一です。なぜなら単純に私の見間違えだからです。なぜ私がこの似ても似つかぬ文字を間違えたかと言うと
K・・・Kinetic Energy
F・・・Force
この二つのどっちを使ったか忘れてたからです。
もし上の式に熱、浮力等の別の要素があればK=Fは成り立ちませんが幸いありませんので、同一として良いでしょう。


>「概念」という言葉や歴史秘話で誤魔化してますが、結局、上の式と下の式のバランスは、物理の公式では示すことは出来ないということですね。

残念。


残念ですね。理解する脳の無い人は。理論の内容の批判は出来ないのだから相当教養に問題があるのでしょう。
ちなみにバランスをどう取るかは
F=μmg
この公式に代入する数値を実験で得た上で

D・・・刺激間距離
T1・・・遠位部刺激からM波の立ち上がりまでの潜時
T2・・・近位部刺激からM波の立ち上がりまでの潜時
としたとき
MCV(運動神経伝達速度)=D/T2-T1
この要素を勘案すれば出ます。

上の式に関しては、あえて今回はどの文字が何なのか教えません。御自身で調べてあなたにも物事を調べようという積極性がある事を見せつけてください。(ただし、特徴的な文字があるので全く物理の知識がなくてもネット環境があれば簡単に特定できるでしょう。)
下の式は物理に則った式であることには変わりないのですが普通、物理ではなく医学等で使う式なので説明を入れました。とりあえずこの式で運動神経の伝達速度が分かる、という程度の理解で十分です。

そういえば、そもそも最初のあなたの要求は「自転車のスピードの危険性を示す基本的には公式」でしたよね?途中で要求を変えるように見せ、不備を作り出した上で批判など、笑っちゃいますねwwwww

とにかく、要求には答えたので、理論に基づいた反論をお願いします。

| JOYMAR | 2015/03/08 07:42 | URL |

訂正です。
24行目の式はD/T2-T1ではなくD/(T2-T1)でしたね。すみませんでした。

| JOYMAR | 2015/03/08 07:46 | URL |

文字で数値を表すと言うことについて

ときどきオアゾツーキニスト様

あまりにも貴殿の態度が酷いので
一つ貴殿が大きな勘違いをしていることを指摘します。

例えば、アメリカで生活して行こうと思うなら英語を学ばなければならない。

例えば、算数をやるならまず、数字とはどんな形でどういう概念かを知らなければならない。

同じように、物理に関して(数学でも同じだが)教えてほしいなら、数値を文字で表すことに、馴れなければならない。
何故なら、文字で表すと言うことは物理屋の『言語』ナンだから。

高校物理程度なら難しくはない。大学に成るとギリシャ文字字がやたら出てきて大変だけどね

ま、相変わらず、教えてもらう人間の態度ではない。

ちなみにF=μmg。
高校物理を半分位真面目に聞いていれば出てきます。

頑張って下さい。




| ヒロ | 2015/03/08 13:34 | URL |

いわゆるこういう人ですよね。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8818944.html

| 自転車は歩道 | 2015/03/08 17:43 | URL |

300キロはるかに超えるmotoGPだって2wsついてないんだから自転車の速度域で同相なんているのかな

かといって逆相は90度近く切れ角の取れる自転車じゃなくても小回り十分だし

2wsなんて自転車にいらなくね(結論)

| bicyclerider | 2015/03/08 19:00 | URL |

ときどきオアゾ、尻尾を巻いて退散オモロw

| わろ田 | 2015/03/10 10:30 | URL |

JOYMARさん| 2015/03/08 07:42 |へ

>>流石に、F≠Kでしょう。
>いいえ、同一です。なぜなら単純に私の見間違えだからです。なぜ私がこの似ても似つかぬ文字を間違えたかと言うと K・・・Kinetic Energy F・・・Force この二つのどっちを使ったか忘れてたからです。 もし上の式に熱、浮力等の別の要素があればK=Fは成り立ちませんが幸いありませんので、同一として良いでしょう。

今度は、英語で誤魔化しですか?
F・・・エネルギーだったものが、F・・・Force(力?)に変わってますが、大丈夫ですか?
物理とは、いい加減なものですね。
下の式では、運動神経伝達速度などまで駆使していますから、同レベルで語るのであれば、熱や浮力等の別の要素も加味しないとバランスが取れないでしょう。
FとKの関係を示す公式の解説をお願いします。
楽しみです。


>>「概念」という言葉や歴史秘話で誤魔化してますが、結局、上の式と下の式のバランスは、物理の公式では示すことは出来ないということですね。 残念。
>残念ですね。理解する脳の無い人は。理論の内容の批判は出来ないのだから相当教養に問題があるのでしょう。ちなみにバランスをどう取るかは F=μmg この公式に代入する数値を実験で得た上で D・・・刺激間距離 T1・・・遠位部刺激からM波の立ち上がりまでの潜時 T2・・・近位部刺激からM波の立ち上がりまでの潜時 としたとき MCV(運動神経伝達速度)=D/T2-T1 この要素を勘案すれば出ます。上の式に関しては、あえて今回はどの文字が何なのか教えません。御自身で調べてあなたにも物事を調べようという積極性がある事を見せつけてください。(ただし、特徴的な文字があるので全く物理の知識がなくてもネット環境があれば簡単に特定できるでしょう。) 下の式は物理に則った式であることには変わりないのですが普通、物理ではなく医学等で使う式なので説明を入れました。とりあえずこの式で運動神経の伝達速度が分かる、という程度の理解で十分です。そういえば、そもそも最初のあなたの要求は「自転車のスピードの危険性を示す基本的には公式」でしたよね?途中で要求を変えるように見せ、不備を作り出した上で批判など、笑っちゃいますねwwwww とにかく、要求には答えたので、理論に基づいた反論をお願いします。

小生は何ら変えていませんよ。
JOYMARさんご自身が、
「K=1/2mv2(2乗)と X=vt ですね。 本当にあなたの言うように自転車のスピードの危険性を示す基本的な物理の公式と言うだけなら上一つで十分ですが、この二つの式を考え、妥協点を見つけないと議論の意味を失うのであえて付け加えました。」と議論を一方的に広げられただけのことです。

そして、今回F=μmgとMCV(運動神経伝達速度)=D/T2-T1という意味不明の新たな公式を2つも出して来て、今回は英数字(?)の説明はしないと、これまた、一方的に拒否されているだけのことです。

ご自身の軽率な間違いで恥を書いたから、舞台を降りたいと泣き言を仰っているだけのことです。

2つ目の式はD/T2-T1ではなくD/(T2-T1)でしたね。(本当にいい加減な人だこと)

K=1/2mv2(2乗)について、「今歩いている速度を半分にすれば他人と肩がぶつかった時の衝撃が1/4になります!さらに静止すればそもそもぶつかりません!さあ、皆さん立ち止まりましょう!」と叫んだ上で、X=vtについて、「安全は待つものではなく、積極的に獲りにいくものだ」、「アクティブセーフティ」の考え、などと仰っていましたので、道路交通法の目的である「安全」と「円滑」のバランスかと思いましたが、危険回避行動の反応速度とのバランスだったとは、普通に理解出来ませんでした。

だとすれば、まさか、特急(高速度)自転車乗りの方が危険回避行動が素早いので安全だなどという極論ではないですよね。
人間の咄嗟の危険回避行動のスピードなど熱、浮力等以上に誤差の範囲でしょう。

X=vtが空走距離だということであれば、スピードの危険性はスピードに比例して増悪するということで、K=1/2mv2(2乗)と X=vtの間でバランスの取れる妥協点など有り得ないでしょう。

極論を言えば、スクランブル交差点で叫ぶまでもなく、スピードは悪でしかありえません。

まあ、まずは、F=μmgの意味を普通の日本語で説明することからです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:08 | URL |

ヒロさん | 2015/03/08 13:34 |へ

>あまりにも貴殿の態度が酷いので一つ貴殿が大きな勘違いをしていることを指摘します。例えば、アメリカで生活して行こうと思うなら英語を学ばなければならない。例えば、算数をやるならまず、数字とはどんな形でどういう概念かを知らなければならない。同じように、物理に関して(数学でも同じだが)教えてほしいなら、数値を文字で表すことに、馴れなければならない。何故なら、文字で表すと言うことは物理屋の『言語』ナンだから。高校物理程度なら難しくはない。大学に成るとギリシャ文字字がやたら出てきて大変だけどね ま、相変わらず、教えてもらう人間の態度ではない。ちなみにF=μmg。 高校物理を半分位真面目に聞いていれば出てきます。頑張って下さい。

物理や数学が苦手な小生には、チンプンカンプンです。
では、負け犬のヒロさんからでも構いません。是非とも、F=μmg。の意味を普通の日本語で教えて下さい。

ちなみに、F=μmg。の最後の「。」も数式の一部ですか?

まさか、句読点ではないですよね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:13 | URL |

「ときどきオアゾツーキニストが使う日本語」が苦手なこじまには、チンプンカンプンです。
是非とも、「定める」「問題ない」「流れに棹差す」の意味を普通の日本語で教えて下さい。

| こじま | 2015/03/10 21:28 | URL |

>極論を言えば、スクランブル交差点で叫ぶまでもなく、スピードは悪でしかありえません。

いや,そんな事は無いけど・・・

| こじま | 2015/03/10 21:30 | URL |

Re

ときどきへ
F=Kのくだりでエネルギーと言ったのは物理を知らないあなたへの優しさです。F=μmgは御自身でお調べ下さい。常識ですから。もし、あなたに物事を調べようという積極性が無いのならそもそもこの理論の話題に頭を突っ込んだのが間違いです。おとなしく引き下がるか物事を調べようという積極性を見せましょう。
ちなみにX=vtの解釈はそれではありませんよ。もう一回考え直して下さいね。ヒントとしては、もう少しマクロな視点で考えると良いでしょう。
その他たくさんツッコミを入れたいところがありますが、恐らくあなたの日本語力、または根気の無さからくる飛ばし読み(特に運動神経伝達速度等のくだり)による勘違いが多く見受けられます。
もう少し頑張りましょう。そして、より理論的反論をお願いします。

また、式を訂正した事をいい加減と言っていましたが、何のことわり、弁解も無くブログの写真を差し替える某世捨人よりは誠意ある対応と思いますよ。

| JOYMAR | 2015/03/10 22:26 | URL |

JOYMARさん| 2015/03/10 22:26 |へ

>F=Kのくだりでエネルギーと言ったのは物理を知らないあなたへの優しさです。F=μmgは御自身でお調べ下さい。常識ですから。もし、あなたに物事を調べようという積極性が無いのならそもそもこの理論の話題に頭を突っ込んだのが間違いです。おとなしく引き下がるか物事を調べようという積極性を見せましょう。ちなみにX=vtの解釈はそれではありませんよ。もう一回考え直して下さいね。ヒントとしては、もう少しマクロな視点で考えると良いでしょう。その他たくさんツッコミを入れたいところがありますが、恐らくあなたの日本語力、または根気の無さからくる飛ばし読み(特に運動神経伝達速度等のくだり)による勘違いが多く見受けられます。もう少し頑張りましょう。そして、より理論的反論をお願いします。

F=Kと強弁された不誠実さだけが残ります。

結局、第三の物理自慢も自転車のスピードの危険性を物理の公式で説明することは出来なかったということです。

結局、負け犬の遠吠えでしかありません。


>また、式を訂正した事をいい加減と言っていましたが、何のことわり、弁解も無くブログの写真を差し替える某世捨人よりは誠意ある対応と思いますよ。

世捨人さんと競り合う程度の誠意しかないということです。

情けない。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 22:51 | URL |

必死のオアゾがオモロw

| わろ田 | 2015/03/10 23:11 | URL |

枝葉末節、揚げ足取りに、キューキューキューww

| わろ田 | 2015/03/10 23:12 | URL |

お疲れ様

まさか、句読点ではないですよね。 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:13 | URL |
句読点です。わざと間違ってしまいました(笑)

やっぱり思い通りに動かせる人ですねぇ(笑)

ま、式の『意味』は教えないのでヒントを…

Fは力、μは摩擦係数、mは質量、gは重量加速度です。

さて、この組み合わせの式はなあにかな?僕ちゃん?

ネットで調べればすぐに出てくるよ。

ま、しかし、ネットでは調べられてあ・た・り・ま・え

前にも言いましたが、頭を使うと言うことはそう言う事ではない。

最低でも、既存の何かを組み合わせる。最高なら新しい何かを発見する。それこそ頭を使うと言うこと。

無論、物理数学に限らない。別に~貴殿のお・と・く・い・な…法律でもそうだけと、新しい何かを出せばいいのに…

貴殿の書き込みは全て拝読していますが、まあこれでもかと言うくらい、既存、既存、既存…へそが茶を沸かしますね(笑)
何のために脳みそが有るのやら…どっちでも良い解釈羅列だねぇ(笑)

そういうの、時間と頭脳の無駄だと思うけどね(笑)


| ヒロ | 2015/03/10 23:39 | URL |

物理や数学が苦手な小生には、チンプンカンプンです。
| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:13 | URL |
それを言ったらおしまいだ。

例えば英語が話したいのに勉強するのはイヤと言っているのと同じ。

例えば、ダイエットしたいけど、運動は嫌でお菓子は食べたくて、健康を害したくないと言うのと同じ。


世間一般にはそれを『わがまま』と言う言葉で表します。

理解出来ているかな?

| ヒロ | 2015/03/10 23:47 | URL |

AとBが受験科目なのに、
 →私にはAとBが難しくてわからない
  →誰にもわかるような言葉で記述していない試験が悪い
…と言っているようなもの。

私もヒロさんも前提としてAとBが必要と言うような内容は明示している。
おまけに貴方はAとBもわからないと明言している(言い訳している?)
この点は過去にも指摘済み

責任は知識のない「ときどきオアゾツーキニスト」にあることは明白です。
勉強すれば分かるようになるから、出直してきなさいな

| こじま | 2015/03/11 00:53 | URL |

オアゾさん、乾杯です!サルー!ww

| わろ田 | 2015/03/11 08:52 | URL |

>物理や数学が苦手な小生には、チンプンカンプンです。
では、負け犬のヒロさんからでも構いません。是非とも、F=μmg。の意味を普通の日本語で教えて下さい。

失笑。

| BTAT | 2015/03/11 18:41 | URL |

ヒロさん | 2015/03/10 23:39 |へ

>>まさか、句読点ではないですよね。 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:13 | URL |
>句読点です。わざと間違ってしまいました(笑) やっぱり思い通りに動かせる人ですねぇ(笑)

わざとでしたか。
残念です。


>ま、式の『意味』は教えないのでヒントを… Fは力、μは摩擦係数、mは質量、gは重量加速度です。 さて、この組み合わせの式はなあにかな?僕ちゃん?ネットで調べればすぐに出てくるよ。 ま、しかし、ネットでは調べられてあ・た・り・ま・え 前にも言いましたが、頭を使うと言うことはそう言う事ではない。最低でも、既存の何かを組み合わせる。最高なら新しい何かを発見する。それこそ頭を使うと言うこと。

μが摩擦係数だということは、F=μmg制動(ブレーキ)能力を表わす式ですか?
Fが力だということは、μmg=F≒K=1/2mv2ということで、μg≒1/2v2
g重量加速度(?)とは、1/2/μv2
速度の2乗v2が加速度であれば、重量が1/2/μ、本当ですか?

意味不明ですが、摩擦係数が出てくるということは、制動(ブレーキ)性能も速度の二乗に比例するということで、ブレーキを握る握力が一定だとすれば、40キロ超のスピードを出せる特急(高速度)自転車乗りは、10キロ程度でふらつくママチャリ族の16倍危険だということですかね。


>無論、物理数学に限らない。別に~貴殿のお・と・く・い・な…法律でもそうだけと、新しい何かを出せばいいのに… 貴殿の書き込みは全て拝読していますが、まあこれでもかと言うくらい、既存、既存、既存…へそが茶を沸かしますね(笑)何のために脳みそが有るのやら…どっちでも良い解釈羅列だねぇ(笑) そういうの、時間と頭脳の無駄だと思うけどね(笑)

fさんからは、勉強になったと感謝の言葉を頂きましたよ。
自転車は、幼児から高齢者まで誰もが気軽に手軽に乗れる便利な道具です。
乗り手の脚力のみを動力とする基本的な構造は50年前から何も変わっていません。
既存のことを徹底することで、自転車乗りの裾野を拡大することが、車道左端を通行する自転車が一台でも増えることが、自転車乗りにとってより良い道路環境(インフラ)、通行空間の獲得につながります。

スクランブル交差点の喩えではありませんが、出合い頭の交通事故が大半を占める自転車の事故の原因の多くはスピードの出し過ぎです。
特急(高速度)自転車に限らず、ママチャリでも下り坂などでは40キロ超のスピードが出てしまいます。
スピードの危険性を多くの自転車乗りに知って頂くためは、物理の公式で、数字で、その危険性が示せればと思い、第2第3の物理自慢の方々に問いかけていましたが、結局、こじまさんと同レベルの回答しか帰ってきませんでした。

残念。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/11 19:51 | URL |

ヒロさん| 2015/03/10 23:47 |へ

>物理や数学が苦手な小生には、チンプンカンプンです。| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 21:13 | URL | それを言ったらおしまいだ。例えば英語が話したいのに勉強するのはイヤと言っているのと同じ。例えば、ダイエットしたいけど、運動は嫌でお菓子は食べたくて、健康を害したくないと言うのと同じ。世間一般にはそれを『わがまま』と言う言葉で表します。理解出来ているかな?

別に小生がわがままと呼ばれても何ら問題ありません。

自転車のスピードの出し過ぎの危険性を物理の公式や具体的数字で示すことで、出合い頭事故や下り坂でのスピードの出し過ぎによる重大(死亡)事故を減らすことが出来ればという願いだけです。

本当の物理自慢であれば、
スピードの危険性が速度の2乗に比例すること(2分の1となる所は未だに腑に落ちませんが)、ブレーキ性能も速度の2乗に比例して低下すること、認知から制動までの空走距離は速度に比例すること(当たり前ですね。)、そして、スピードを多少落としても物流や交通の円滑には大した影響がないこと、これらを踏まえて、道路交通の安全と円滑を図るためには、自転車が車道左端を通行すること、車道左端を自転車で埋め尽くすことが最善の策であり、社会全体の効用が増大することを物理の公式を前提とした数字で示して欲しいものです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/11 20:02 | URL |

「意味不明」っと言うけどだいたい①番の意味だから,「残念」と帰結される対象は「」自身です.
(理解出来て無いんだろうけど)

 ①(私 の知識不足が原因で)意味不明ですが
 ②(相手の説明不足が原因で)意味不明ですが

少なくとも貴方が「物理自慢の方々」と称する集団の人には,物理式の表す内容が通用している.
あと,高校物理(それも公式の意味を理解するだけ)出来たって自慢と思ってないから,「自慢」に見える貴方の無知さ加減が良く分かる.

| こじま | 2015/03/11 20:10 | URL |

オアゾくん

何を言っても、笑いしかない。

自分のことを人格破綻者とはね。

ほんと、笑える。

| BTAT | 2015/03/11 21:17 | URL |

>別に小生がわがままと呼ばれても何ら問題ありません。

↓わがまま↓
自転車のスピードの出し過ぎの危険性を物理の公式や具体的数字で示すことで、出合い頭事故や下り坂でのスピードの出し過ぎによる重大(死亡)事故を減らすことが出来ればという願いだけです。

↓わがまま↓
本当の物理自慢であれば、
スピードの危険性が速度の2乗に比例すること(2分の1となる所は未だに腑に落ちませんが)、ブレーキ性能も速度の2乗に比例して低下すること、認知から制動までの空走距離は速度に比例すること(当たり前ですね。)、そして、スピードを多少落としても物流や交通の円滑には大した影響がないこと、これらを踏まえて、道路交通の安全と円滑を図るためには、自転車が車道左端を通行すること、車道左端を自転車で埋め尽くすことが最善の策であり、社会全体の効用が増大することを物理の公式を前提とした数字で示して欲しいものです。

全部貴方のわがままです.
貴方が勉強したら分かるから,勉強しましょう.
(私は既に勉強したから物理の式の部分については分かっています.)
もしくは,分からない部分には口を閉ざして,我慢しておとなしくしておきましょう.

| こじま | 2015/03/11 21:20 | URL |

一般道での最高速度60km

車重約100~500kg位+体重

自動二輪・・・・

| bicyclerider | 2015/03/11 23:46 | URL |

Re: タイトルなし

Фさん

>補助輪とかそれこそ方向転換能力が落ちるんですがそれは・・・自転車はハンドルと重心をコントロールするからこそ小回りが利くわけで

補助輪を地面から10センチ程浮かして使用してみてはいかがでしょうか。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:14 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>総論に賛成いただいたところで、各論については専門家の判断にゆだねたいと思います。 | 世捨人 | 2015/03/05 01:11 | URL |
>丸投げはカッコ悪いね~わからないならわからないと言うべき。男らしくないね。

自分の意見がしっかり持てる大人になってください。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:21 | URL |

Re: Re:

Joさん

>>何を言われようが、自転車乗りの安全のため筆をとります。
>それ以前に必要最低限の物理の知識を持ちましょう。理論に基づかない意見ではその崇高な理念も空回りで意味を持ちません。

交通安全に資する提言であると自負しております。

>>足けり式自転車(ドライジーネ)とママチャリでは最小回転半径はどちらが勝るか、小学生でもわかるでしょう。
>足を着かず停止出来る一般的な自転車乗りであれば最小回転半径≒ ホイールベースで曲がれるでしょう。(逆にそれが出来ない場合現在の歩道の事情を考えるとロードバイクだろうがママチャリだろうが歩道を走るのを諦め、車 道へ出るべきです。

「高校物理の範疇だけであなたを完膚無きまでに論破して差し上げましょう」という威勢のいい言葉はどうなったのですか。

>車道を怖いと思うならスーパーのカートと同じ気分で押して歩くべきです。)ちなみに、もし逆位相2WSを採用した場合でも舵角を45°以上つけた状態で安定的に走れない限り利点はそこまで生きません。周囲の障害物が全て 固定されている場合なら内輪差が無い点が利点となりますが、障害物のほぼ全てが流動的な歩道ではほとんど影響は無いでしょう。ちなみに2WSの自転車も存 在しないわけではありませんが、極低速域の安定性はまだまだで、歩行者が時速2〜8キロ程度で走る歩道での使用には危険かと思います。また、2WSは前後 のキャスター角から来る停止状態でハンドルを切った時の車体がアウト側に押し出される動きが極低速域で必要な微妙な内傾角を作るのを阻害する可能性があ り、転倒の危険があります。さらに加えるとコストも問題です。どうせあなたなら安全には変えられないと言うでしょうが、上記の通り、むしろ危険が多いこと を考えるとごく僅かな利点(無理矢理出すなら逆位相2WSが悪さをしない遅すぎず速すぎないある特定の速度域で内輪差がなくなる。)にコストはかけられま せん。理論に基づいた返信をお待ちしております。

700×23Cという巨大タイヤを操るのは困難です。本来なら全面禁止とするところを、2WSとして妥協点を見出そうとしてもたものです。歩行者の飛び出しや障害物をさけるためにも小回りは不可欠です。補助輪を設置するなど対応してください。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:26 | URL |

Re: タイトルなし
ヒさん

>>総論に賛成いただいたところで、各論については専門家の判断にゆだねたいと思います。 | 世捨人 | 2015/03/05 01:11 | URL |
>丸投げはカッコ悪いね~わからないならわからないと言うべき。男らしくないね。

自分の意見がしっかり持てる大人になってください。


他人の意見を聞かないことが「意見をしっかりと持」つことだと思ってるなら、
それは一般に意固地と言われる、性質です。
いずれにしろ、貴方の意見はしっかりしてないよ。

| こじま | 2015/03/12 00:31 | URL |

Re: タイトルなし

biさん

>300キロはるかに超えるmotoGPだって2wsついてないんだから自転車の速度域で同相なんているのかなかといって逆相は90度近く切れ角の取れる自転車じゃなくても小回り十分だし2wsなんて自転車にいらなくね(結論)

競技用自転車は700×23Cという取り回しが困難なタイヤです。歩行者の飛び出しや障害物を避けるため、小回りを追求してください。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:43 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>>総論に賛成いただいたところで、各論については専門家の判断にゆだねたいと思います。 | 世捨人 | 2015/03/05 01:11 | URL |
>丸投げはカッコ悪いね~わからないならわからないと言うべき。男らしくないね。
>>自分の意見がしっかり持てる大人になってください。
>他人の意見を聞かないことが「意見をしっかりと持」つことだと思ってるなら、 それは一般に意固地と言われる、性質です。 いずれにしろ、貴方の意見はしっかりしてないよ。

意見は意見として承りますが、間違った意見は受け入れられません。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:51 | URL |

>競技用自転車は700×23Cという取り回しが困難なタイヤです。歩行者の飛び出しや障害物を避けるため、小回りを追求してください。

| 世捨人 | 2015/03/12 00:43 | URL |

サイズ的には、27インチクラスのママチャリや快速車といわれる自転車のタイヤサイズとさほど変わらないというのに、なぜ、ロードバイクのタイヤサイズだけを問題視するのか、意味不明だね。

| 名無しの田舎者 | 2015/03/12 01:52 | URL | ≫ EDIT

力とエネルギー

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/11 19:51 | URL |様

まずは誤記を訂正させていただきます。g=重力加速度です。失礼しました。

かなり勉強されたのでしょうか?部分的にはあっている結論もあります。が、力(F)とエネルギー(K)(私はEと習いました)がごっちゃになっておられる様に見えます。

確かにこの2つは、普通に生活をする分にはほぼ同じ様に扱って構いません。

しかし、一定以上厳密な話になると、この2つは別物です。今の貴殿がおられる領域では、別物と扱わなければまずいです。

では、順番に解説しましょう。

まずは力。
記号はF→フォースの頭文字。単位はN→偉大な物理学者アイザックニュートンよりきています。(補助として、kgを使うこともあり)

性質としては下記3点が重要

①力が働けば必ず、同じ大きさの力が逆向きにかかっている(作用反作用の法則)
②いくつかの力が働いた結果、全ての力が釣り合えば、その物体には力が働いていないのと同じであり速度は変わらないし変形もしない(慣性の法則)

③力が働いた結果、物体は必ず変形するか、速度が変わる(運動方程式F=ma)(力が釣り合う場合は除く)

順に解説しましょう。
まずは①
一番分かりやすいのは歩くとき。足で地面を蹴るから、地面からの反作用で体が前に進む。

次に②
自転車を一生懸命漕いで、時速40キロに達したが、風の抵抗が強くて40キロ以上出ない。この時足からの筋力と言う形で、力は出しているが、空気抵抗の力と釣り合ってしまっている(つまり、筋力と空気抵抗は大きさが同じで向きが逆)ため、それ以上スピードが上がらない。

最後に③
上記②の状態で足を止めると、空気抵抗の力がかかり、減速(マイナスの加速度)がかかりスピードが変わる。

また、ゼロスタート時は、筋力のみしか自転車にかかっていないため(プラス加速で)加速する。(つまりはスピードが変わる)

この様に『力』と言うのは、つまりは『働いている間、物体を変形させたり、速度を変えたりする働きを持つ何物か』です。

では、次に『エネルギー』とはなんだと言うことですが、一言で言うなら『可能性』です。

その前にエネルギー→記号E、もしくはK、稀にUと言う人もいます。単位はJ、ジュールです。

例えば、時速20キロで漕ぐのをやめた自転車に、その瞬間から運良く時速20キロの追い風が吹いきた場合、上記の②の法則により、自転車に乗る人は、止まっているのと同じ様に力がかかっていないと体感するでしょう。(無論、景色は変わり走っているのは一目瞭然ですが、あくまでも力がかからないという意味です)
では、この時の彼なり彼女なりは、止まっているのといっしょナノでしょうか?
具体的には、この自転車に徒歩で衝突した場合、止まっている自転車に衝突したのと同じナノでしょうか?

そんなわけないですよね(笑)

衝突した瞬間に力が発生し弾き飛ばされるか、体が変形させられダメージを負います。(上記①の作用反作用と自転車がその瞬間減速するので③の運動方程式により力も発生)

つまりはエネルギーとは、『もし接触した場合に、他の物体をどれだけ変形もしくは速度の変化をさせることになるか(もしくはどれだけ変形や速度変化を起こすことが可能か)という物』です。接触しなけりゃあ無害ナノで『可能性』と言う言葉を使いました。

つまりは上記の自転車は『力』はかかっていませんが『エネルギー』は持っています。ただし『エネルギー』はあくまでも『可能性』であり、接触しなけりゃあ無害。漫画の台詞ではないですが、『当たらなければどうということはない』のです。

ちなみに何故運動エネルギーが速度の2乗に比例するのかという質問をたまに受けますが、その問いはナンセンスです。

何故なら、『エネルギー』と言う考え方を見いだして自然界を見渡したら、たまたま、速度が2倍違う物体は運動エネルギーが4倍に成っており、速度が3倍違う物体は運動エネルギーが9倍に成っていたのを観測したからです。
つまりは『そういう風にできていたのを発見した』が答えであり、上記の問いは意味を成しません。
以上、長くなりましたが、力とエネルギーは違うものだと言うことを、ご理解ください。

| ヒロ | 2015/03/14 00:22 | URL |

ヒロさん | 2015/03/14 00:22 |へ

>ちなみに何故運動エネルギーが速度の2乗に比例するのかという質問をたまに受けますが、その問いはナンセンスです。何故なら、『エネルギー』と言う考え方を見いだして自然界を見渡したら、たまたま、速度が2倍違う物体は運動エネルギーが4倍に成っており、速度が3倍違う物体は運動エネルギーが9倍に成っていたのを観測したからです。つまりは『そういう風にできていたのを発見した』が答えであり、上記の問いは意味を成しません。

本当ですか?

たまたま結果的に2乗に比例していたでは、1/2という定数項が説明出来ません。

運動エネルギーが定数項の1/2も含め速度の2乗と質量に比例することも三角形の面積の公式のように理屈で説明出来る筈です。

楽しみにお待ちしています。


>以上、長くなりましたが、力とエネルギーは違うものだと言うことを、ご理解ください。

重力と重量やFとKなどなど全く違うものをよく間違えるものですね。

その程度の物理自慢でしかないということですかね。

引き続き、スピードの危険性を示す物理の公式の説明をよろしくお願いします。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 | URL |

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 | URL |

わがまま。
我慢しなさい。
もしくは自分で勉強して、解決しなさい。

| こじま | 2015/03/14 13:56 | URL |

重力と重量やFとKなどなど全く違うものをよく間違えるものですね。 その程度の物理自慢でしかないということですかね。 引き続き、スピードの危険性を示す物理の公式の説明をよろしくお願いします。 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 | URL |

重量とタイプミスをしたのは確かですが、力FとエネルギーKを混同したのは私ではなく(他の方のそのような解説があったとは言え、それを信じた)あなたです。謝罪ください。

また、定数項0.5があろうが無かろうが、運動エネルギーが速度の2乗に比例すると言う事実は変わりありません(貴殿のおっしゃる様に運動エネルギーの式の中では0.5は『定数』ナノです。変数である速度の2乗には影響しません)

運動エネルギーが定数項の1/2も含め速度の2乗と質量に比例することも三角形の面積の公式のように理屈で説明出来る筈です。
| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 | URL |底辺と高さが同じである直角三角形なら、運動エネルギーと同じく、底辺=高さがもとの2倍なら面積は4倍、もとの3倍なら面積は9倍になりますね。

『三角形の面積の公式のように理屈』でこの現象をどのように説明されたのでしょうか?納得行く説明いただけますでしょうか?

もちろん、私や幾人かの、貴殿おっしゃる『物理自慢』な人間と同様に、このコメント欄のみ、図はなしと言う条件つけさせてはもらいます。それが不可能なら『理屈で説明出来る筈です』という貴殿のコメントはなんなのでしょう?

お逃げになるならそれでも構いません。
ご回答を楽しみにお待ちしております。

| ヒロ | 2015/03/14 16:56 | URL |

ヒロさん| 2015/03/14 16:56 |へ

>>重力と重量やFとKなどなど全く違うものをよく間違えるものですね。 その程度の物理自慢でしかないということですかね。 引き続き、スピードの危険性を示す物理の公式の説明をよろしくお願いします。 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 | URL |
>重量とタイプミスをしたのは確かですが、力FとエネルギーKを混同したのは私ではなく(他の方のそのような解説があったとは言え、それを信じた)あなたです。謝罪ください。

ここは、ワープロミス(笑)でしょう。

小生は、F≠Kだと思っていますよ。

犯人は、以下のとおりJOYMARさんです。「いいえ、同一です。なぜなら単純に私の見間違えだからです。なぜ私がこの似ても似つかぬ文字を間違えたかと言うと K・・・Kinetic Energy F・・・Force この二つのどっちを使ったか忘れてたからです。 もし上の式に熱、浮力等の別の要素があればK=Fは成り立ちませんが幸いありませんので、同一として良いでしょう。」(by JOYMARさん | 2015/03/08 07:42)

そして、ヒロさんもJOYMARさんと同レベルの物理自慢でしかないと申し上げています。

ワープロミスで誤魔化すところは〇研の方と同レベルですよ。

謙虚になることです。


>また、定数項0.5があろうが無かろうが、運動エネルギーが速度の2乗に比例すると言う事実は変わりありません(貴殿のおっしゃる様に運動エネルギーの式の中では0.5は『定数』ナノです。変数である速度の2乗には影響しません)「運動エネルギーが定数項の1/2も含め速度の2乗と質量に比例することも三角形の面積の公式のように理屈で説明出来る筈です。」(by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/14 13:18 )底辺と高さが同じである直角三角形なら、運動エネルギーと同じく、底辺=高さがもとの2倍なら面積は4倍、もとの3倍なら面積は9倍になりますね。『三角形の面積の公式のように理屈』でこの現象をどのように説明されたのでしょうか?納得行く説明いただけますでしょうか?もちろん、私や幾人かの、貴殿おっしゃる『物理自慢』な人間と同様に、このコメント欄のみ、図はなしと言う条件つけさせてはもらいます。それが不可能なら『理屈で説明出来る筈です』という貴殿のコメントはなんなのでしょう? お逃げになるならそれでも構いません。ご回答を楽しみにお待ちしております。

物理自慢方から物理・算数を苦手としている小生に三角形の面積の公式の説明を求められるとは吃驚です。

結局、三角形の面積も回答出来ないということでは、ヒロさんの物理自慢も、小生と同レベルのでしかないということです。

摩擦だとか、後輪が浮くだとか、車輪が大きいからだとか、水切りを良くするために面積は小さい方が良いだとか、物理の記号や公式を自慢げにひけらかしても、何ら説明出来ないのであれば、意味がないということです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/16 10:26 | URL |

『ヒロさんの物理自慢も、小生と同レベルのでしかないということです。』
| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/16 10:26 | URL |
責任転嫁をしないでください。

私は三角形の面積を持ち出していません。持ち出したのは貴殿です。

また、『信じたあげくその答えが間違っていた』場合、普通は、間違いを起こした者と信じた者に責任が発生します。(会社で部下がミスを犯せば上司は責任から逃れられません。何故なら、部下を信じたのは、その上司だからです。)

私は知らなかったでは通りません。

正誤をキチンと見るコトも必要です。

では、改めて。三角形の面積が何故底辺×高さ÷2ナノかお答えください。

繰り返しますが、コレは貴殿が出したコトですよ!

| ヒロ | 2015/03/16 17:52 | URL |

フォロー

今までの文脈からすると,いわゆる理系に関する知識・知性は
「ヒロさん>ときどきオアゾツーキニスト」だと思いますので,
知識がちゃんとある事を示すのはときどきオアゾツーキニストだと思いますよ.

| こじま | 2015/03/16 18:09 | URL |

1/2で三角形か…
小学生だね。定数の説明は面積と違って単純ではないですよ。
物理の世界には「定数」という自然の摂理で決まっている係数があるんですよ。それは説明できないですね。そう決まっているというしかないですね。
そもそも「エネルギー」という概念は形のないものですよ。
ちなみに、摩擦係数も分かっているようですが、軽快車のブレーキとスポーツ自転車のブレーキでは摩擦係数がちがいますし、同一の握力ならばスポーツ自転車のダブルピポットブレーキやVブレーキは軽快車の1.5~2倍の押し付け力ですし、タイヤの摩擦係数もゴムが違いますので、大きく差がありますね。
実験結果をメーカーは公表していませんが。

そのことも踏まえて考えないと…。
まあ自分勝手な理論しか言わない人ですからね。どんな物理法則もあなたの頭の中では無視ですね。

面白い人だよねー。

| あ | 2015/03/17 00:05 | URL |

ときどきオアゾツーキニストさんより回答が来ないのだが。

三角形の回答まだですか?

| ヒロ | 2015/03/17 21:06 | URL |

Re: タイトルなし

田舎さん

>>競技用自転車は700×23Cという取り回しが困難なタイヤです。歩行者の飛び出しや障害物を避けるため、小回りを追求してください。
>サイズ的には、27インチクラスのママチャリや快速車といわれる自転車のタイヤサイズとさほど変わらないというのに、なぜ、ロードバイクのタイヤサイズだけを問題視するのか、意味不明だね。

23Cというのはタイヤ幅を示しており、23ミリという極細です。
しっかり勉強してください。

| 世捨人 | 2015/03/19 00:12 | URL |

ときどきオアゾツーキニストさんお逃げになりましたかね?

完膚無きまでにのしてしまってごめんなさい。

| ヒロ | 2015/03/19 23:28 | URL |

「物理の基本公式」の件も「お任せします」とかでごまかしてるけど,「彼が物理を分からない」前提がある以上,何を言ったって「彼が議論に負けている」「彼が議論についていけてない」なんだけどね~
完膚なきまでに叩きのめしたら「いや,その説明が分からない」一点張りしてればいいとでも考えてるんではないかな?

| こじま | 2015/03/20 11:53 | URL |

世捨さんのタクシーのタイヤのほうがバイクのハイグリップラジアルより何倍も接地面積があるのに運動性においてはそんなタイヤじゃ減速方向にも横方向にもGの強さでは勝てませんけど何ででしょうかね

あとなんでタイヤが細いと取り回しが困難なんですかね?

カブなめんな

| bicyclerider | 2015/03/25 00:11 | URL |

Re: タイトルなし

biさん

>世捨さんのタクシーのタイヤのほうがバイクのハイグリップラジアルより何倍も接地面積があるのに運動性においてはそんなタイヤじゃ減速方向にも横方向にもGの強さでは勝てませんけど何ででしょうかね

クルマについては、サスペンションなど足回りを総合的に判断しなければなりません。

>あとなんでタイヤが細いと取り回しが困難なんですかね? カブなめんな

競技用自転車は長径タイヤであるなど、総合的に判断しました。

| 世捨人 | 2015/03/26 00:33 | URL |

Re: タイトルなし
biさん

>世捨さんのタクシーのタイヤのほうがバイクのハイグリップラジアルより何倍も接地面積があるのに運動性においてはそんなタイヤじゃ減速方向にも横方向にもGの強さでは勝てませんけど何ででしょうかね

クルマについては、サスペンションなど足回りを総合的に判断しなければなりません。

>あとなんでタイヤが細いと取り回しが困難なんですかね? カブなめんな

競技用自転車は長径タイヤであるなど、総合的に判断しました。

| 世捨人 | 2015/03/26 00:33 | URL |


自転車に関して,二輪・車長(ホイールベース)・操舵角,考えたら「小回りが利かなくなる欠点」なんて自転車は有していない.
ましてや,自動車と比較するとなると,なおさら「欠点」とは言えない.
これが欠点なら,「すべからく自動車は4WDにしろ」と名言したうえで,自動車・自転車の加害能力を鑑みると主張が一貫しない.

| こじま | 2015/03/26 01:09 | URL |

バイクも車も自転車もグリップ力はほとんどタイヤで決まります。
世捨さんのタクでもハイグリップタイヤはいてロールアンダーが出ない程度に足固めれば糞タイヤ履いた最新スポーツカーより速いと思います、2次旋回は。
コンマ数秒を競うわけでなければノーマルのクラウンのヨタ足でも乗る人が乗れば速いです。
何が言いたいかというと、タイヤに関しては接地面積よりゴム質のほうが重要だということです
同じゴムなら単位面積当たりの過重量が小さいほうが有利ですのではがき4枚分も接地面積のある四輪のほうが重さを考えても圧倒的有利です
でも現実ではバイクのほうが乗用車よりコーナー速いですよね。バイクのほうが軟らかいゴムを使っているからです。軽いバイクでも3万キロくらいしか持たないゴムです。(リッターSS用のハイグリとかだと一万持たないこともざら)
さて自転車はというと人間と自転車合わせても70~80kgほどしかないのにタイヤは一万キロも持ちません。
ここまで書けばお分かりかと思いますが自転車のタイヤは非常に軟らかいゴムで出来ているのです。なのであの細いタイヤでもタクシー並みのコーナリングスピードが稼げるのです。

あと小回りを決めるのは二輪においてはホイールベースと操舵角だけです。さらに車体に角度をつけることによって実舵角をまし操舵角が小さくてもさらに小回りを良くすることが可能です。白バイがやってるターンなんかカタログスペックよりも小さくまわってます。

| bicyclerider | 2015/03/26 23:59 | URL |

bicycleriderさま

私は普段バイク(モーターサイクルの方)に乗りますが、コーナリングはスタビリティの高い4輪の方が速いです。よほどの狭い道以外、かないません。私の腕のレベルがソコまでナノかもしれませんが…

| ヒロ | 2015/03/28 18:47 | URL |

ヒロさま

四輪はタクシー含むプリウス、フィット、クラウンあたりのことを言ってます。
そりゃGT-Rとかインプとか86とかにはかないませんけど大衆車クラスなら純正タイヤ同士だったらバイクのほうがコーナーも速い気がします。
最近のバイクだと純正タイヤでも平気でステップ擦りますからね。
でもやっぱバイクのタイヤは寿命短いですね。
BT39一万キロ持たなかった(泣)

| bicyclerider | 2015/03/28 23:49 | URL |

まぁ、「お二方とも条件が違えば有利・不利が変わる」っていう部分までは共有できていると思うので、そのあたりを断定的にしか語れない人たちとは一線を画しているとは思いますよ~

| こじま | 2015/03/29 00:08 | URL |

bicycleriderさま

すいませんでした。
その条件なら多分勝てます(笑)

愛車、ヤマハ、セロー250ですが、オフタイヤでも、車重の軽さをいかせば、まあ…多分…何とか勝てます(笑)

| ヒロ | 2015/03/29 07:17 | URL |

ヒロさま

オフ車でしたかw
そりゃブロックタイヤ同士で勝負しないと
オフ仕様ジムニーあたり相手なら勝てるんじゃないでしょうか。
でもモタード仕様にしたら結構なスポーツカー相手でもいけるかと
WRみたいにコーナーは化け物じみた速さじゃないですかね。

| bicyclerider | 2015/03/29 11:48 | URL |

>四輪はタクシー含むプリウス、フィット、クラウンあたりのことを言ってます。

世捨人はタクシーしか知らないので、タクシー限定で話をしないとね。
あの極細で耐久性のみを考えたタクシー専用タイヤとロードレーサーのタイヤで比較ですね。
まあ極細同士ですが、全くグリップを考えていないタクシー専用タイヤ。更にタクシー専用のプアーなブレーキ。ちなみに一般的には想像がつかないでしょうが、タクシーのプロパンガスエンジン車ってフルスロットルで120km/hが精一杯なんですね。昔プロパン車に一度出張で乗ったことありますが、高速で疲れました。
街中専用車ですね。全てが。

| あ | 2015/03/29 20:05 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>世捨さんのタクシーのタイヤのほうがバイクのハイグリップラジアルより何倍も接地面積があるのに運動性においてはそんなタイヤじゃ減速方向にも横方向にもGの強さでは勝てませんけど何ででしょうかね
>>クルマについては、サスペンションなど足回りを総合的に判断しなければなりません。
>あとなんでタイヤが細いと取り回しが困難なんですかね? カブなめんな
>>競技用自転車は長径タイヤであるなど、総合的に判断しました。 | 世捨人 | 2015/03/26 00:33 | URL |
>自転車に関して,二輪・車長(ホイールベース)・操舵角,考えたら「小回りが利かなくなる欠点」なんて自転車は有していない. ましてや,自動車と比較するとなると,なおさら「欠点」とは言えない.
タクシーを持ち出したbiさんに非がありますね。
>これが欠点なら,「すべからく自動車は4WDにしろ」と名言したうえで,自動車・自転車の加害能力を鑑みると主張が一貫しない.

クルマについては規制でがんじがらめとなっていますが、自転車については野放図です。
自転車も原付バイクに準じた法規制が必要でしょう。

| 世捨人 | 2015/04/01 23:53 | URL |

Re: タイトルなし

biさん

>バイクも車も自転車もグリップ力はほとんどタイヤで決まります。 世捨さんのタクでもハイグリップタイヤはいてロールアンダーが出ない程度に足固めれば糞タイヤ履いた最新スポーツカーより速いと思います、2次旋回は。 コンマ数秒を競うわけでなければノーマルのクラウンのヨタ足でも乗る人が乗れば速いです。 何が言いたいかというと、タイヤに関しては接地面積よりゴム質のほうが重要だということです 同じゴムなら単位面積当たりの過重量が小さいほうが有利ですのではがき4枚分も接地面積のある四輪のほうが重さを考えても圧倒的有利です でも現実ではバイクのほうが乗用車よりコーナー速いですよね。バイクのほうが軟らかいゴムを使っているからです。軽いバイクでも3万キロくらいしか持たないゴムです。(リッターSS用のハイグリとかだと一万持たないこともざら) さて自転車はというと人間と自転車合わせても70~80kgほどしかないのにタイヤは一万キロも持ちません。ここまで書けばお分かりかと思いますが自転車のタイヤは非常に軟らかいゴムで出来ているのです。なのであの細いタイヤでもタクシー並みのコーナリングスピードが稼げるのです。

長径タイヤの競技用自転車はコーナーを苦手としています。あくまでも直進スピードを追求したもので、過信は禁物です。競輪場のコーナーは角度がついた「バンク」となっていることから容易に想像できるでしょう。

>あと小回りを決めるのは二輪においてはホイールベースと操舵角だけです。さらに車体に角度をつけることによって実舵角をまし操舵角が小さくてもさらに小回りを良くすることが可能です。白バイがやってるターンなんかカタログスペックよりも小さくまわってます。

競技用自転車のホイールベースや操舵角は直進スピードを重視した設計となっています。

| 世捨人 | 2015/04/02 00:03 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>四輪はタクシー含むプリウス、フィット、クラウンあたりのことを言ってます。 世捨人はタクシーしか知らないので、タクシー限定で話をしないとね。 あの極細で耐久性のみを考えたタクシー専用タイヤとロードレーサーのタイヤで比較ですね。 まあ極細同士ですが、全くグリップを考えていないタクシー専用タイヤ。更にタクシー専用のプアーなブレーキ。ちなみに一般的には想像がつかないでしょうが、タクシーのプロパンガスエンジン車ってフルスロットルで120km/hが精一杯なんですね。昔プロパン車に一度出張で乗ったことありますが、高速で疲れました。 街中専用車ですね。全てが。

スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。

| 世捨人 | 2015/04/02 00:15 | URL |

スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。 | 世捨人 | 2015/04/02 00:15 | URL |
文章がかみ合ってない!意味が不明

| ヒロ | 2015/04/02 00:17 | URL |

>クルマについては規制でがんじがらめとなっていますが、自転車については野放図です。
自転車も原付バイクに準じた法規制が必要でしょう。

| 世捨人 | 2015/04/01 23:53 | URL |


そのがんじがまれの状況に対してもなお「危険な車」と貴方自身が称しているのですから、貴方の論を借りるなら、さらなる規制が必要と言う事です。

| こじま | 2015/04/02 00:22 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>> スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。 | 世捨人 | 2015/04/02 00:15 | URL |
> 文章がかみ合ってない!意味が不明

競技用自転車乗りに悲惨な交通事故の当事者になってもらいたくありません。

| 世捨人 | 2015/04/02 00:26 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>>クルマについては規制でがんじがらめとなっていますが、自転車については野放図です。自転車も原付バイクに準じた法規制が必要でしょう。 | 世捨人 | 2015/04/01 23:53 | URL |
>そのがんじがまれの状況に対してもなお「危険な車」と貴方自身が称しているのですから、貴方の論を借りるなら、さらなる規制が必要と言う事です。

クルマに対する規制は出尽くした感はいなめません。

| 世捨人 | 2015/04/02 00:28 | URL |

そう?
速度を30km/hまで規制するとかでもいいし、徹底的な罰則の強化でもいいよ。
この程度の案も出せないのなら、知識だけでなく、知恵不足とも感じますね。

あと、おそらく名前間違えてますよ。

| こじま | 2015/04/02 00:48 | URL |

Re: タイトルなし
ヒさん

>> スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。 | 世捨人 | 2015/04/02 00:15 | URL |
> 文章がかみ合ってない!意味が不明

競技用自転車乗りに悲惨な交通事故の当事者になってもらいたくありません。

| 世捨人 | 2015/04/02 00:26 | URL |

じゃぁ、貴方は「危険な車」にも意見を言わないと、筋が通らないよ。
知識不足に、知恵足らず、おまけに義理も無いと感じます。

| こじま | 2015/04/02 00:49 | URL |

バカ野郎!!
人の名前を小文字で書くな!と何度言ったらわかるんだ??
ガキが。お前は意味が分かってないのか??

>スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。

いや。嘘つきジャーナリストの運転するタクシーよりはるかに安全性が高いか、が分かりました。
タクシーはこの間まで安いという理由で、バイアスタイヤだったんですよねー。ブレーキ効かないよねー。
そんなクルマしか乗ったことないからわかんないんだろうけど。
そんな知識で書いても単なる戯言だよねー。
あまりに知識なさすぎ。

| あ | 2015/04/02 23:55 | URL |

2輪のリヤに舵角なんて与えたら転けるよ?
本当に大したジャーナリストだな(皮肉)

| 自転車は歩道 | 2015/04/04 18:00 | URL |

またまた無知の恥さらし

>長径タイヤの競技用自転車はコーナーを苦手としています。

違います、あなたはほんとに競技とか、物理が解らないんですねー。
競技ではコーナーをいかにはやく曲がるか、いかにすぐれたブレーキを使うか、いかに加速をはやくするか。
が勝負ですね。知らないんだねー。哀れ


>あくまでも直進スピードを追求したもので、過信は禁物です。競輪場のコーナーは角度がついた「バンク」となっていることから容易に想像できるでしょう。

競輪はブレーキないからね。やっぱ自転車競技は競輪しか知らないんだ。
タクシーで稼いだなけなしのお金を競輪ですったから、ここでうさをはらしているんだね。
ギャンブル好きの嘘つきジャーナリスト??

| あ | 2015/04/04 20:53 | URL |

サイクリング禁止反対

|世捨人|2015/04/02 00:15|付へ.

>スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが,おわかりいただけたかと思います.

骨董品みたいな鉄の塊の実用自転車なら死亡事故の加害者にならない保証はどこにもない.

そういえば最近,このコメント欄の常連がかなり姿を消しているようだが.

| マイロネフ | 2015/04/05 06:38 | URL | ≫ EDIT

Re: タイトルなし

旧こじさん

そう? 速度を30km/hまで規制するとかでもいいし、徹底的な罰則の強化でもいいよ。 この程度の案も出せないのなら、知識だけでなく、知恵不足とも感じますね。

過去記事は公開しておりますのでご参照ください。

>あと、おそらく名前間違えてますよ。

気のせいでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/08 23:26 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>> スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。 | 世捨人 | 2015/04/02 00:15 | URL |
> 文章がかみ合ってない!意味が不明
>>競技用自転車乗りに悲惨な交通事故の当事者になってもらいたくありません。 | 世捨人 | 2015/04/02 00:26 | URL |
>じゃぁ、貴方は「危険な車」にも意見を言わないと、筋が通らないよ。 知識不足に、知恵足らず、おまけに義理も無いと感じます。

身体がむきだしとなる自転車にあっては、ひとたび事故を起こせば取り返しのつかない事態となりかねません。

| 世捨人 | 2015/04/08 23:27 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>バカ野郎!! 人の名前を小文字で書くな!と何度言ったらわかるんだ?? ガキが。お前は意味が分かってないのか??

ご理解、ご協力をお願いします。

>>スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが、おわかりいただけたかと思います。
>いや。嘘つきジャーナリストの運転するタクシーよりはるかに安全性が高いか、が分かりました。
タクシーはこの間まで安いという理由で、バイアスタイヤだったんですよねー。ブレーキ効かないよねー。
そんなクルマしか乗ったことないからわかんないんだろうけど。 そんな知識で書いても単なる戯言だよねー。 あまりに知識なさすぎ。

タクシーで使われている「コンフォート」は、一昔前の車両で安全性能は劣るかもしれませんね。

| 世捨人 | 2015/04/08 23:33 | URL |

Re: タイトルなし

> 2輪のリヤに舵角なんて与えたら転けるよ?本当に大したジャーナリストだな(皮肉)

ご参照ください。
http://youtu.be/dTslTm-Fql0

| 世捨人 | 2015/04/08 23:47 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>またまた無知の恥さらし

ご自身をせめてください。

>>長径タイヤの競技用自転車はコーナーを苦手としています。
>違います、あなたはほんとに競技とか、物理が解らないんですねー。競技ではコーナーをいかにはやく曲がるか、いかにすぐれたブレーキを使うか、いかに加速をはやくするか。が勝負ですね。知らないんだねー。哀れ

クルマのレーシングタイヤがなぜ長径でないか、考えてみましょう。

>>あくまでも直進スピードを追求したもので、過信は禁物です。競輪場のコーナーは角度がついた「バンク」となっていることから容易に想像できるでしょう。
>競輪はブレーキないからね。やっぱ自転車競技は競輪しか知らないんだ。 タクシーで稼いだなけなしのお金を競輪ですったから、ここでうさをはらしているんだね。 ギャンブル好きの嘘つきジャーナリスト??

ブレーキなしで高速で曲がれるよう「バンク」となっているのでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/08 23:51 | URL |

Re: サイクリング禁止反対


旧a38さん

>>スピードレース用に開発された競技用自転車がいかに危険であるかが,おわかりいただけたかと思います.
> 骨董品みたいな鉄の塊の実用自転車なら死亡事故の加害者にならない保証はどこにもない.

身体がむきだしとなる自転車にあっては悲惨な交通事故の加害者にも被害者にもなります。

>そういえば最近,このコメント欄の常連がかなり姿を消しているようだが.

「大人になれない大人」から卒業されたのでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/08 23:54 | URL |

レーシングタイヤが長径ではない理由ですか?
F1だとタイヤはレギュレーションで規定されていますし、長径になれば最高速度は上がりますが、低速でのトルクが下がり加速に影響が出ます。エンジンのトルクとバランスを考えたタイヤサイズが今のタイヤサイズなだけでしょうね。タイヤが大きくなれば必然的に車高もあがり、カーブのロールなど他の部分で影響が出ます。
参考までに、ロードレースでもレギュレーションでタイヤサイズは決まっています。だからこそニュートラルカーからスペアタイヤを借りれます。
そして、レースで使用している機材を一般ユーザーが使用出来るのがスポーツバイクです。その流れでタイヤサイズが決まっているので、スピードが出せるからなどの理由ではありませんので、もう少し勉強してから記事にしてくださいね。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/09 09:10 | URL |

ブレーキなしで高速で曲がれるよう「バンク」となっているのでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/08 23:51 | URL |

競輪などはそれでいいとして…
一般道を使用するロードレースはどうするのかな?一般道には競技場の様なキツいバンクは無いけど、道路を閉鎖してレースしているが?

ブレーキ使わずどうやって曲がるの?

| ヒロ | 2015/04/09 22:12 | URL |

ふざけるな!!
何度言ったら宛名を訂正するんだ!
いい加減しろバカ野郎!

>>またまた無知の恥さらし
>ご自身をせめてください。
日本語わからないんだね・意味不明のコメント。
私はあなたの無知を嘲笑っているだけですよ。

>クルマのレーシングタイヤがなぜ長径でないか、考えてみましょう。
レギュレーションで決まっているからです。
ちなみに自転車の700cもレギュレーションで決まっています。小径タイヤは禁止されています。
なんで禁止されているかは自分で調べてね。
何も知らない嘘つき夢想ジャーナリストごっこさん。

ちなみに長径って言葉、普通使わないなー。やっぱ日本語知らないんですねー。

>ブレーキなしで高速で曲がれるよう「バンク」となっているのでしょう。

そう、競輪の自転車はブレーキついていませんからね。それで公道を走ると違反です。
やっぱ競輪用自転車とロードレーサーの違い解っていないんですねー。
面白いほど物事に無知な世捨人。

| あ | 2015/04/11 00:25 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

レーシングタイヤが長径ではない理由ですか?F1だとタイヤはレギュレーションで規定されていますし、長径になれば最高速度は上がりますが、低速でのトルクが下がり加速に影響が出ます。エンジンのトルクとバランスを考えたタイヤサイズが今のタイヤサイズなだけでしょうね。タイヤが大きくなれば必然的に車高もあがり、カーブのロールなど他の部分で影響が出ます。

いずれにせよ、長径タイヤがコーナーを苦手としている理由がおわかりいただけたかと思います。

>参考までに、ロードレースでもレギュレーションでタイヤサイズは決まっています。だからこそニュートラルカーからスペアタイヤを借りれます。

ピットに入ってタイヤ交換してもらいたいですね。

>そして、レースで使用している機材を一般ユーザーが使用出来るのがスポーツバイクです。その流れでタイヤサイズが決まっているので、スピードが出せるからなどの理由ではありませんので、もう少し勉強してから記事にしてくださいね。

おっしゃるとおり、競技用自転車の長径タイヤはスピードを追求した結果でしょう。

| 世捨人 | 2015/04/15 22:59 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>ブレーキなしで高速で曲がれるよう「バンク」となっているのでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/08 23:51 | URL |
>競輪などはそれでいいとして… 一般道を使用するロードレースはどうするのかな?一般道には競技場の様なキツいバンクは無いけど、道路を閉鎖してレースしているが? ブレーキ使わずどうやって曲がるの?

ペダルをこぐのを止めれば減速できるのは、物理学で証明できるでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/15 23:05 | URL |

ペダルをこぐのを止めれば減速できるのは、物理学で証明できるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/15 23:05 | URL |

その通り。ただしそれでは止まるまでの距離は制御不可能。
飛び出しがあったら?前方赤信号だったら?

レース中に限定するとしても、例えば前方カーブで即座に減速したい場合は?

運を天に任せればいいのかな?(笑)

| ヒロ | 2015/04/15 23:10 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>ふざけるな!! 何度言ったら宛名を訂正するんだ!いい加減しろバカ野郎!

落ち着いてください。

>>またまた無知の恥さらし
>>ご自身をせめてください。
>日本語わからないんだね・意味不明のコメント。私はあなたの無知を嘲笑っているだけですよ。

読者は知っています。

>>クルマのレーシングタイヤがなぜ長径でないか、考えてみましょう。
>レギュレーションで決まっているからです。 ちなみに自転車の700cもレギュレーションで決まっています。小径タイヤは禁止されています。 なんで禁止されているかは自分で調べてね。何も知らない嘘つき夢想ジャーナリストごっこさん。

なぜレギュレーションで規制したのか考えてみましょう。

>ちなみに長径って言葉、普通使わないなー。やっぱ日本語知らないんですねー。

日本語を大切にしてください。

>>ブレーキなしで高速で曲がれるよう「バンク」となっているのでしょう。
>そう、競輪の自転車はブレーキついていませんからね。それで公道を走ると違反です。 やっぱ競輪用自転車とロードレーサーの違い解っていないんですねー。 面白いほど物事に無知な世捨人

はぐらかさないでください。

| 世捨人 | 2015/04/15 23:14 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>ペダルをこぐのを止めれば減速できるのは、物理学で証明できるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/15 23:05 | URL |
>その通り。ただしそれでは止まるまでの距離は制御不可能。 飛び出しがあったら?前方赤信号だったら?

話をそらさないでください。競輪でバンクがある理由を説明したまでです。

>レース中に限定するとしても、例えば前方カーブで即座に減速したい場合は? 運を天に任せればいいのかな?(笑)

おっしゃるとおり、ツール・ド・フランスでは集団玉突き事故をよくみかけます。巻き込み事故を避ける運も実力のうちでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/15 23:28 | URL |

話をそらさないでください。競輪でバンクがある理由を説明したまでです。 | 世捨人 | 2015/04/15 23:28 | URL |

このブログのタイトルに『公道を遊び場とする道楽集団、競技用自転車乗りを糾弾します。』との文言がありますが?先に完全なクローズドコースである『競輪』に話をそらしたのはだーれかな(笑)


>レース中に限定するとしても、例えば前方カーブで即座に減速したい場合は? 運を天に任せればいいのかな?(笑) おっしゃるとおり、ツール・ド・フランスでは集団玉突き事故をよくみかけます。巻き込み事故を避ける運も実力のうちでしょう。| 世捨人 | 2015/04/15 23:28 | URL |

確かにその通り。
ただし問題点は『左右になかなか動けないレース中、ブレーキを使わずに、どうやって危機回避するか』だよ。

お答えください。

| ヒロ | 2015/04/15 23:44 | URL |

レギュレーションの理由
レースで条件で争い優越を決める以外に何があるのでしょうか??
2000㏄のレースで3000㏄の車両が走ったら、3000㏄に部があるのが明確ですし、タイヤサイズは大きい方が最高速度が出せますが、初期トルクは大きくなります。一般車の6速ATなどとは違い、ロードバイクには22速等の変速がついています。ワイドレンジにして初期トルクをギアでカバーし、最高速度を突き詰めれば大型タイヤになりますね。これが公平なレースとは言えなくなるので、レギュレーションで規定しているわけですね。
参考までに車輪直径はタイヤを含めて700mm以下そして550mm以上のこと。がUCI(国際サイクリング連合)のレギュレーションです。
タイヤサイズがこのサイズなのも、全長等の規定から算出するとこのサイズが限界サイズなので、それに合わせている感じでしたね。

| スポーツバイク乗り | 2015/04/16 09:44 | URL |

>>ふざけるな!! 何度言ったら宛名を訂正するんだ!いい加減しろバカ野郎!

>落ち着いてください。
そんなこと書くくらいなら、ちゃんと人の名前書け!!
バカ野郎!!!!!

>読者は知っています。
読者??
このコメント欄であなたを馬鹿にしている人たち以外に読者いると思っているんですかね。馬鹿ですねー。

>なぜレギュレーションで規制したのか考えてみましょう。
クルマに関して言えば、行き過ぎた空力性能を制限するためです。
自転車に関して言えば、タイヤを大きくすることで、空気抵抗を増やし、過度なスピードを規制するためです。
あれっ、世捨人の意見に、レギュレーション反対ですね。
小径タイヤはスピードが出すぎるので禁止されています。

>日本語を大切にしてください。
意味不明、普通の日本人は小径に対しては大径、長径という言葉は、楕円の短径に対して長い方を長径って言うんですよ。
さ、これで一つ賢くなりましたね。よかったね。

>はぐらかさないでください。
また日本語間違っていますね。
バンクはブレーキのない固定ギアの競輪のためであって、ロードレーサーとは別世界ですよ。
ドロップハンドルの形状も違います。

わっ、これで知識が三つも増えましたね。
よかったよかった。

| あ | 2015/04/17 00:33 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>> 話をそらさないでください。競輪でバンクがある理由を説明したまでです。 | 世捨人 | 2015/04/15 23:28 | URL |
> このブログのタイトルに『公道を遊び場とする道楽集団、競技用自転車乗りを糾弾します。』との文言がありますが?先に完全なクローズドコースである『競輪』に話をそらしたのはだーれかな(笑)

なぜ小生が競輪場にバンクがある理由を示したのか、振り返ってください。

> レース中に限定するとしても、例えば前方カーブで即座に減速したい場合は? 運を天に任せればいいのかな?(笑)
>> おっしゃるとおり、ツール・ド・フランスでは集団玉突き事故をよくみかけます。巻き込み事故を避ける運も実力のうちでしょう。| 世捨人 | 2015/04/15 23:28 | URL |
> 確かにその通り。ただし問題点は『左右になかなか動けないレース中、ブレーキを使わずに、どうやって危機回避するか』だよ。お答えください。

運を天に任せるしかないでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/22 22:15 | URL |

Re: タイトルなし

乗りさん

>レギュレーションの理由  レースで条件で争い優越を決める以外に何があるのでしょうか??

クルマのレーシングタイヤがなぜ長径でないか、考えてみましょう

> 2000㏄のレースで3000㏄の車両が走ったら、3000㏄に部があるのが明確ですし、タイヤサイズは大きい方が最高速度が出せますが、初期トルクは大きくなります。一般車の6速ATなどとは違い、ロードバイクには22速等の変速がついています。ワイドレンジにして初期トルクをギアでカバーし、最高速度を突き詰めれば大型タイヤになりますね。これが公平なレースとは言えなくなるので、レギュレーションで規定しているわけですね。

クルマと違い、人力の自転車にあっては小径タイヤでも固体によっては互角に勝負できるでしょう。

> 参考までに車輪直径はタイヤを含めて700mm以下そして550mm以上のこと。がUCI(国際サイクリング連合)のレギュレーションです。タイヤサイズがこのサイズなのも、全長等の規定から算出するとこのサイズが限界サイズなので、それに合わせている感じでしたね。

タイヤ幅も考慮してください。

| 世捨人 | 2015/04/22 22:24 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>ふざけるな!! 何度言ったら宛名を訂正するんだ!いい加減しろバカ野郎!
>>>落ち着いてください。
>そんなこと書くくらいなら、ちゃんと人の名前書け!! バカ野郎!!!!!

「あ」は人名ですか?

>>読者は知っています。
>読者?? このコメント欄であなたを馬鹿にしている人たち以外に読者いると思っているんですかね。馬鹿ですねー。

小生の交通安全に対する思いは、十分伝わっているかと思います。

>>なぜレギュレーションで規制したのか考えてみましょう。
>クルマに関して言えば、行き過ぎた空力性能を制限するためです。 自転車に関して言えば、タイヤを大きくすることで、空気抵抗を増やし、過度なスピードを規制するためです。あれっ、世捨人の意見に、レギュレーション反対ですね。

大きなタイヤは「過度なスピード規制」であることがおわかりいただけたかと思います。

>小径タイヤはスピードが出すぎるので禁止されています。

事実誤認でしょう。

>>日本語を大切にしてください。
>意味不明、普通の日本人は小径に対しては大径、長径という言葉は、楕円の短径に対して長い方を長径って言うんですよ。さ、これで一つ賢くなりましたね。よかったね。

小生に何ら問題はない、ということですね。

>>はぐらかさないでください。
>また日本語間違っていますね。バンクはブレーキのない固定ギアの競輪のためであって、ロードレーサーとは別世界ですよ。 ドロップハンドルの形状も違います。

なぜバンクがあるのかという議論をしているところであり、話をすり替えないでください。

>わっ、これで知識が三つも増えましたね。 よかったよかった。

はしゃがないでください。

| 世捨人 | 2015/04/22 22:34 | URL |

> 確かにその通り。ただし問題点は『左右になかなか動けないレース中、ブレーキを使わずに、どうやって危機回避するか』だよ。お答えください。 運を天に任せるしかないでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/22 22:15 | URL |

うわあ…言っちゃったよこの人。確かに『運転』って『運を転がす』って書くけどね。

普段、運を天に任せて運転してないでしょうね?

| ヒロ | 2015/04/22 22:38 | URL |

>「あ」は人名ですか?
は?
ハンドルネームって言うんですよ。知らないんだ。
少なくともこの掲示板では私の名前は「あ」であり「ぁ」
ではないんです。
ここでまた「ハンドルネーム」という言葉を覚えたね。
よかったよかった。

それを発音できず、1文字では成立しない「ぁ」と小さくすることで、自己主張をしたいのでしょうが、ふざけるな!!

>>小径タイヤはスピードが出すぎるので禁止されています。
>事実誤認でしょう。
想像じゃなくてさ、調べようよ。UCIという国際団体が規則を決めているから。
私は事実をいっていますので、反論したいならちゃんと調べてくださいね。「でしょう」という推論では許しませんからね。
日本国内の法律ではないですよ、国際規定ですよ。ま、法律ではないけどね。
こんなとこでボソボソ言っても無駄ですね。

>小生に何ら問題はない、ということですね。
日本語わかりますか??
あなたは間違った言い方をしている、と言っているのですよ。径が大きいことは長径とは言わないって、教えてあげたです。
「分かりました、教えていただいてありがとうございます」とあなたは言わなくてはいけません。
逃げは許しません!

>なぜバンクがあるのかという議論をしているところであり、話をすり替えないでください。

なぜ日本語が理解できないんですか???
なぜバンクがあるのか、の答えはそこはブレーキもギアもないピストという競技専用車のための施設だからで、ブレーキのあるロードレーサーが走るところではないからです。ちなみにブレーキのないピストは道交法上、公道の走行は禁止されています。

>はしゃがないでください。
これも日本語が違うなー。
あなたは礼をするべきです。

あなたが大人であれば、私に感謝の言葉と、今までの無礼に対して謝罪の言葉を書かないといけません。


| あ | 2015/04/23 23:51 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>> 確かにその通り。ただし問題点は『左右になかなか動けないレース中、ブレーキを使わずに、どうやって危機回避するか』だよ。お答えください。 運を天に任せるしかないでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/22 22:15 | URL |
>うわあ…言っちゃったよこの人。確かに『運転』って『運を転がす』って書くけどね。普段、運を天に任せて運転してないでしょうね?

ヒさんがおっしゃるとおり、ツール・ド・フランスにおいて、表彰台に上がるのは運を天に任せなければならない要素もあるでしょう。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:28 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>「あ」は人名ですか?
は?ハンドルネームって言うんですよ。知らないんだ。少なくともこの掲示板では私の名前は「あ」であり「ぁ」ではないんです。ここでまた「ハンドルネーム」という言葉を覚えたね。よかったよかった。

「ちゃんと人の名前書け!!」という暴言は何だったのでしょうか?

>それを発音できず、1文字では成立しない「ぁ」と小さくすることで、自己主張をしたいのでしょうが、ふざけるな!!

互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。

>小径タイヤはスピードが出すぎるので禁止されています。
>>事実誤認でしょう。
>想像じゃなくてさ、調べようよ。UCIという国際団体が規則を決めているから。私は事実をいっていますので、反論したいならちゃんと調べてくださいね。「でしょう」という推論では許しませんからね。日本国内の法律ではないですよ、国際規定ですよ。ま、法律ではないけどね。こんなとこでボソボソ言っても無駄ですね。

当ブログは日本国の道交法に準拠しております。

>>小生に何ら問題はない、ということですね。
>日本語わかりますか??あなたは間違った言い方をしている、と言っているのですよ。径が大きいことは長径とは言わないって、教えてあげたです。「分かりました、教えていただいてありがとうございます」とあなたは言わなくてはいけません。逃げは許しません!

お互いさまです。

>>なぜバンクがあるのかという議論をしているところであり、話をすり替えないでください。
>なぜ日本語が理解できないんですか???なぜバンクがあるのか、の答えはそこはブレーキもギアもないピストという競技専用車のための施設だからで、ブレーキのあるロードレーサーが走るところではないからです。

ブレーキがなくとも曲がれるということがおわかりいただけたかと思います。

>ちなみにブレーキのないピストは道交法上、公道の走行は禁止されています。

話をすり替えないでください。

>>はしゃがないでください。
>これも日本語が違うなー。あなたは礼をするべきです。あなたが大人であれば、私に感謝の言葉と、今までの無礼に対して謝罪の言葉を書かないといけません。

ぁさんの交通安全は絶対です。

| 世捨人 | 2015/04/29 22:47 | URL |

ヒさんがおっしゃるとおり、ツール・ド・フランスにおいて、表彰台に上がるのは運を天に任せなければならない要素もあるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:28 | URL |

おいおい大丈夫かい?別に表彰台うんぬんの話をしていません。貴殿が、普段運を天に任せて運転してないでしょうねと質問しています。

| ヒロ | 2015/04/29 23:50 | URL |

>>互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。

使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。

幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人

| こじま | 2015/04/30 15:44 | URL |

長径って、楕円の2つある軸の長いほうを言うんだよね?

自転車のどこを指して話しているんだい?


人の意見には、話をすり替えて答えたり、意味不明な回答をするのに、人が順序立てて説明してくれていることに関しては、反論できなくなると、話のすり替えだという。

まぁ、わざとやって楽しんでいるのであろうが、そんなことにしか楽しみのない哀れな人だということで。

(-人-)~~

| ダイ | 2015/05/01 09:42 | URL |

ふざけるな!!ニックネームとは呼ばれるものが、そう呼ばれることを承認してはじめて成立するんだ。
私はそう呼ばれたくないと言っているだろうか、馬鹿野郎!!!

ブレーキ無しの自転車は公道を走れないのですが、ブレーキ無しで自転車が曲がれることが2WSと何が関係するのですか?
世捨て人さんこそ話をずらすのは止めましょう。

ブレーキが無くても曲がれるような乗り物ならば2WSなんで全く必要ありませんね。世捨て人さん自ら自分の主張が間違っていることを認めました。良かった、良かった。

私はゴールド免許制度が出来てから、ずーとゴールド免許を更新し続けています。あなたのような不良ドライバーに言われ無くても、交通安全につとめています。

| あ | 2015/05/03 17:37 | URL |

Re: タイトルなし

ヒさん

>>ヒさんがおっしゃるとおり、ツール・ド・フランスにおいて、表彰台に上がるのは運を天に任せなければならない要素もあるでしょう。 | 世捨人 | 2015/04/29 22:28 | URL |
>おいおい大丈夫かい?別に表彰台うんぬんの話をしていません。貴殿が、普段運を天に任せて運転してないでしょうねと質問しています。

小生はゴールド免許(優良運転者)更新者であることを、重く受け止めてください。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:47 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>>互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。
>使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人

ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:54 | URL |

Re: タイトルなし

ダさん

>長径って、楕円の2つある軸の長いほうを言うんだよね?自転車のどこを指して話しているんだい?人の意見には、話をすり替えて答えたり、意味不明な回答をするのに、人が順序立てて説明してくれていることに関しては、反論できなくなると、話のすり替えだという。まぁ、わざとやって楽しんでいるのであろうが、そんなことにしか楽しみのない哀れな人だということで。(-人-)~~

700×23Cタイヤはスピードレース用であることは紛れもない事実です。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:04 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>ふざけるな!!ニックネームとは呼ばれるものが、そう呼ばれることを承認してはじめて成立するんだ。
私はそう呼ばれたくないと言っているだろうか、馬鹿野郎!!!

かわいいね。

>ブレーキ無しの自転車は公道を走れないのですが、ブレーキ無しで自転車が曲がれることが2WSと何が関係するのですか?世捨て人さんこそ話をずらすのは止めましょう。

ブレーキがあろうがなかろうが、曲がれない自転車は欠陥品でしょう。

>ブレーキが無くても曲がれるような乗り物ならば2WSなんで全く必要ありませんね。世捨て人さん自ら自分の主張が間違っていることを認めました。良かった、良かった。

自転車は操舵装置によって曲がるものです。

>私はゴールド免許制度が出来てから、ずーとゴールド免許を更新し続けています。あなたのような不良ドライバーに言われ無くても、交通安全につとめています。

慢心せず安全運転に努めてください。

| 世捨人 | 2015/05/08 23:11 | URL |

Re: タイトルなし
旧こじさん

>>互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。
>使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人

ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。

| 世捨人 | 2015/05/08 22:54 | URL |

想起しました。
で、私の名前を間違うのは辞めてください。

| こじま | 2015/05/08 23:29 | URL |

>かわいいね。

目上の人間に使う言葉ではないね。
どこまで虚勢を張りたいんだろうね。
でも許さないからな!

>ブレーキがあろうがなかろうが、曲がれない自転車は欠陥品でしょう。

また別の話を持ち出している。
相変わらずの幼稚園児ぶりで全く会話や議論が成立しませんねー。
どんな自転車でも簡単に曲がれます。
曲がれない自転車があるなら見せてください。

>自転車は操舵装置によって曲がるものです。
違います!
体重移動で曲がるものです。だからタイヤが円形なのです。自動車用タイヤとは形状が違います。

何も知らないんですねー。
どこがジャーナリスト?
無知無知君

| あ | 2015/05/09 00:03 | URL |

ヒロさん | 2015/03/16 17:52 |へ

>『ヒロさんの物理自慢も、小生と同レベルのでしかないということです。』 | ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/16 10:26 | URL | 責任転嫁をしないでください。私は三角形の面積を持ち出していません。持ち出したのは貴殿です。

三角形の面積は、平行四辺形の面積の2分の1ということで、底辺×高さ÷2となります。


>また、『信じたあげくその答えが間違っていた』場合、普通は、間違いを起こした者と信じた者に責任が発生します。(会社で部下がミスを犯せば上司は責任から逃れられません。何故なら、部下を信じたのは、その上司だからです。) 私は知らなかったでは通りません。正誤をキチンと見るコトも必要です。

小生は、以下のとおりJOYMARさん| 2015/03/10 22:26 |の間違いを信じていません。
F=Kと強弁された不誠実さだけが残ります。 結局、第三の物理自慢も自転車のスピードの危険性を物理の公式で説明することは出来なかったということです。 結局、負け犬の遠吠えでしかありません。 (by ときどきオアゾツーキニスト | 2015/03/10 22:51)

JOYMARさんからの回答をお待ちしていたところ、せっかちな物理自慢のヒロさんが得意げに新たな公式F=μmgを句読点付でご披露され、小生が上司の責任として、F≒Kと仮定して二つの公式をつなげたところ、「重量が1/2/μ、本当ですか?」となり、ヒロさんのワープロミスが見つけて差し上げたという件です。

物理自慢の立場がなくなったヒロさんは、力(F)とエネルギー(K≒E?)を丁寧に説明することで誤魔化したというだけのことです。


>では、改めて。三角形の面積が何故底辺×高さ÷2ナノかお答えください。 繰り返しますが、コレは貴殿が出したコトですよ!

では、改めて。スピードの危険性を示す公式が何故「K=1/2mv2(2乗)」ナノかお答えください。
コレは貴殿が出したコトでしたっけ?
まあ、JOYMARさんとの物理自慢勝負の勝者としての責任ですね。

楽しみにしています。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/09 12:55 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>>互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。
>使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人
>>ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。 | 世捨人 | 2015/05/08 22:54 | URL |
>想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。

「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>かわいいね。
>目上の人間に使う言葉ではないね。 どこまで虚勢を張りたいんだろうね。でも許さないからな!

ジャーナリストの社会的地位を加味してください。

>>ブレーキがあろうがなかろうが、曲がれない自転車は欠陥品でしょう。
>また別の話を持ち出している。 相変わらずの幼稚園児ぶりで全く会話や議論が成立しませんねー。
どんな自転車でも簡単に曲がれます。曲がれない自転車があるなら見せてください。

スピードを出した状態では、どんな自転車でも簡単に曲がれません。

>>自転車は操舵装置によって曲がるものです。
>違います! 体重移動で曲がるものです。だからタイヤが円形なのです。自動車用タイヤとは形状が違います。

操舵装置の操作方法をしっかり勉強してください。

>何も知らないんですねー。 どこがジャーナリスト?無知無知君

現実を直視してください。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |

まだ改めないんかい!この大馬鹿やろうが!!!

>>目上の人間に使う言葉ではないね。 どこまで虚勢を張りたいんだろうね。でも許さないからな!

>ジャーナリストの社会的地位を加味してください。

嘘つき捏造ジャーナリストに社会的地位などありません。
あなたは単なる愚痴の多いタクシー運転手なんです。
タクシーは昔は事業を興そうという人が、元手を稼ぐためにしていた、割のいい仕事でした。
それが、小泉政権の規制緩和により、異業種参入等で飽和状態になり、更に長引く不況による経費節減の煽りを食って、一般社会人の平均年収の半分程度の収入しか得られない業界になってしまいました。
今ではリタイヤした人たちの小遣い稼ぎの職業になってしまっていますね。

>スピードを出した状態では、どんな自転車でも簡単に曲がれません。

はは、負けるとすぐ極論に走りますね、オアゾそっくり。
スピードを出した状態では自転車も自動車も曲がれませんね。ばっかじゃねーの。

>操舵装置の操作方法をしっかり勉強してください。
まずは工学を勉強してね。曲がるというとと、操舵ということはイコールではないんだよ。
また一つ教えてもらいましたね。
感謝の言葉を待っていますよ。

>>何も知らないんですねー。 どこがジャーナリスト?無知無知君
>現実を直視してください。
どんなに直視しても世捨人は無知である、ということに変わりはありません。

| あ | 2015/05/14 23:26 | URL |

あさん | 2015/05/14 23:26 |へ

>はは、負けるとすぐ極論に走りますね、オアゾそっくり。
スピードを出した状態では自転車も自動車も曲がれませんね。ばっかじゃねーの。

左折レーンでの減速を怠って、巻き込み事故に巻き込むことはご勘弁願いたい。

我儘タクシードライバーに追い越しを掛けられないように堂々と第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行することで、頭を押さえつけて下さい。

よろしく頼みます。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/15 17:00 | URL |

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/15 17:00 | URL |

>左折レーンでの減速を怠って、巻き込み事故に巻き込むことはご勘弁願いたい。

私はあなたと違ってちゃんと減速しますよ。

>我儘タクシードライバーに追い越しを掛けられないように堂々と第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行することで、頭を押さえつけて下さい。

やだね、あなたは公認の「世捨人の後継者」なんですから、世捨人の後始末もあなたの担当ですからね。
ちゃんとしてください。私はおちょくって楽しむだけです。

よろしく頼みます。

| あ | 2015/05/16 12:35 | URL |

あさん | 2015/05/16 12:35 |へ

>>左折レーンでの減速を怠って、巻き込み事故に巻き込むことはご勘弁願いたい。
>私はあなたと違ってちゃんと減速しますよ。

減速出来ていないからこそ、世捨人さんに接触して、おちょくられているのでしょう。

>>我儘タクシードライバーに追い越しを掛けられないように堂々と第一通行帯(左折レーン)ど真ん中通行することで、頭を押さえつけて下さい。
>やだね、あなたは公認の「世捨人の後継者」なんですから、世捨人の後始末もあなたの担当ですからね。ちゃんとしてください。私はおちょくって楽しむだけです。よろしく頼みます。

世捨人さんが、ネット上に広く公開されたブログのコメント欄を維持し続けられていることには感謝しています。

生活のためかも知れませんが、小生のようなネット弱者にとっては、有り難いことです。

しかしながら、あさんと世捨人さんとの「楽しみ」に小生を巻き込むことはご勘弁願います。

小生はあさんのHNが大きかろうが小さかろうがどっちでも構いません。何ら問題ないでしょう。

小事に拘る必要は全くありません。

ご勝手にどうぞ。

よろしく頼みます。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/16 14:55 | URL |

>しかしながら、あさんと世捨人さんとの「楽しみ」に小生を巻き込むことはご勘弁願います

ま。このブログの偽善者、と嘘つきを糾弾するのが趣味ですので、攻撃対象は、オアゾと世捨人だからね。

これからも、糾弾とおちょくりを続けますので。

オアゾには謝罪をしてもらわなきゃならんことが山ほどあるし。

| あ | 2015/05/16 16:58 | URL |

あさん| 2015/05/16 16:58 |へ

>>しかしながら、あさんと世捨人さんとの「楽しみ」に小生を巻き込むことはご勘弁願います
>ま。このブログの偽善者、と嘘つきを糾弾するのが趣味ですので、攻撃対象は、オアゾと世捨人だからね。

嘘つきは、お仲間(?)のこじまさんですよ。

小生は偽善者なのかな?


>これからも、糾弾とおちょくりを続けますので。

糾弾とおちょくりでは、随分と意味合いが異なりますが、大丈夫ですか?


>オアゾには謝罪をしてもらわなきゃならんことが山ほどあるし。

小生の側には、全く記憶がございません。

あさんには、自転車の地位向上・裾野拡大に資する、本物の自転車乗りの実感に通じるようなご発言がありましたでしょうか?

恥の上塗りとなっても構わないのであれば、是非とも具体的に引用してみて下さい。

楽しみにお待ちすることに致しましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/16 17:33 | URL |

レス早いねー。
このブログに張り付いているんですねー。
さすが、ここしか相手にしてもらえなから。

>小生は偽善者なのかな?

今頃気づいた??

>小生の側には、全く記憶がございません。

ま、人の書き込みはアラ探ししかしないで、主張を繰り返すだけの人ですからねー。
その主張もいつの間にか変わるし、鶏並みの記憶力ですからな。厚顔無恥を絵に描いたようなひとだよね。

>自転車の地位向上・裾野拡大に資する、本物の自転車乗りの実感に通じるようなご発言がありましたでしょうか?
こんな糞ブログで何言ってんだか?
少なくともオアゾの主張にはそんな発言なかったけどね。とにかく他人を誹謗中傷するしかできない人ですからねー。
ちなみにまだ民事被告人になってないの?

| あ | 2015/05/17 00:07 | URL |

あさん | 2015/05/17 00:07 |へ

>レス早いねー。このブログに張り付いているんですねー。
さすが、ここしか相手にしてもらえなから。

ここだけでも相手にしてもらえれば、十分です。


>>小生は偽善者なのかな?
>今頃気づいた??

昨日も、誰にでも出来る小さな良いことの一つとして献血に行ってきましたよ。


>>小生の側には、全く記憶がございません。
>ま、人の書き込みはアラ探ししかしないで、主張を繰り返すだけの人ですからねー。その主張もいつの間にか変わるし、鶏並みの記憶力ですからな。厚顔無恥を絵に描いたようなひとだよね。

こじまさんやminelさんや自転車屋さんは、何となく覚えていますが、残念ながら、あさんとの議論は大したことなかったようです。

そう言えば、ヒロさんらの自転車のスピードの危険性を示す物理の公式の講義を楽しみにお待ちしています。


>>自転車の地位向上・裾野拡大に資する、本物の自転車乗りの実感に通じるようなご発言がありましたでしょうか?
>こんな糞ブログで何言ってんだか?少なくともオアゾの主張にはそんな発言なかったけどね。とにかく他人を誹謗中傷するしかできない人ですからねー。ちなみにまだ民事被告人になってないの?

そういえば、リズムネタの2800さんでしたっけ?
キタキツネさんでしたっけ?

まあ、精神的にお疲れのご様子でしたので、そっとしておきましょう。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/17 12:55 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>まだ改めないんかい!この大馬鹿やろうが!!!

気にしないでください。

>目上の人間に使う言葉ではないね。 どこまで虚勢を張りたいんだろうね。でも許さないからな!
>>ジャーナリストの社会的地位を加味してください。
>嘘つき捏造ジャーナリストに社会的地位などありません。 あなたは単なる愚痴の多いタクシー運転手なんです。 タクシーは昔は事業を興そうという人が、元手を稼ぐためにしていた、割のいい仕事でした。それが、小泉政権の規制緩和により、異業種参入等で飽和状態になり、更に長引く不況による経費節減の煽りを食って、一般社会人の平均年収の半分程度の収入しか得られない業界になってしまいました。今ではリタイヤした人たちの
小遣い稼ぎの職業になってしまっていますね。

新卒者がタクシー運転手になる時代です。

>>スピードを出した状態では、どんな自転車でも簡単に曲がれません。
>はは、負けるとすぐ極論に走りますね、オアゾそっくり。スピードを出した状態では自転車も自動車も曲がれませんね。ばっかじゃねーの。

自身の発言の過ちを認めたようですね。

>>操舵装置の操作方法をしっかり勉強してください。
>まずは工学を勉強してね。曲がるというとと、操舵ということはイコールではないんだよ。また一つ教えてもらいましたね。感謝の言葉を待っていますよ。

自転車は操舵装置を使って操作します。

>何も知らないんですねー。 どこがジャーナリスト?無知無知君
>>現実を直視してください。
>どんなに直視しても世捨人は無知である、ということに変わりはありません。

何を言われようがぁさんの交通安全を願っています。

| 世捨人 | 2015/05/20 23:09 | URL |

名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.


>(と)互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。
>(こ)使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人
>(と)ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。
>(こ)想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。
>(と「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |


私の想起では,彼は間違いは間違いだったと素直に謝罪し,以降それを使うのを止めました.
そんな事はどうでもいいので,私の名前を間違うのは辞めてください。

| 「旧こじ」じゃなくて「こじま」 | 2015/05/21 11:30 | URL |

「旧こじ」じゃなくて「こじま」さん | 2015/05/21 11:30 |へ

>名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.

>(と)互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。
>(こ)使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人
>(と)ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。
>(こ)想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。
>(と「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。

| 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |

私の想起では,彼は間違いは間違いだったと素直に謝罪し,以降それを使うのを止めました.そんな事はどうでもいいので,私の名前を間違うのは辞めてください。

「旧こじ」じゃなくて「こじま」さんの名前には興味も関心もありません。

下らない話題に小生を巻き込むのはご勘弁願います。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 06:10 | URL |

巻き込まれたくないならコメントしなければいいただそれだけでしょう。

| ※ | 2015/05/23 07:40 | URL |

※さん| 2015/05/23 07:40 |へ

>巻き込まれたくないならコメントしなければいいただそれだけでしょう。

ネット上に広く公開されたブログのコメント欄です。

自転車乗り一人一人がそれぞれの判断で自由自在に車道左端通行、第一通行帯ど真ん中通行、歩道通行(徐行)のいずれも可能な公道と同様に、どこにどのようなコメントをするかは、それぞれの閲覧者が決めることです。

ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:42 | URL |

>ネット上に広く公開されたブログのコメント欄です。

だから?俺の知ったことじゃない。

>自転車乗り一人一人がそれぞれの判断で自由自在に車道左端通行、第一通行帯ど真ん中通行、歩道通行(徐行)のいずれも可能な公道と同様に、どこにどのようなコメントをするかは、それぞれの閲覧者が決めることです。

それで?

>ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。

その下らないコメントに対し意味不明なコメントを返しているのはあなたでしょう。
世捨人はこじまさんのコメントへ明確な返答ができず「あなたに任せる」とあなたにこじまさんのコメントの面倒を押し付けたが、あなたは巻き込むなと言う、ならあなたがこじま氏にコメントしなければ世捨人に「任せられる」事はないわけだから、「巻き込まれたくないのであればあなたがコメントしなければいいでしょ?」と提案したのです。
巻き込まれたというより「自爆」ですね。

読解力が不足しています。
がんばってください。

| 自転車は歩道 | 2015/05/24 06:25 | URL |

自転車は歩道さん | 2015/05/24 06:25 |へ

>>ネット上に広く公開されたブログのコメント欄です。
>だから?俺の知ったことじゃない。

※さん| 2015/05/23 07:40 |へのコメントです。

仰るとおり、自転車は歩道さん| 2015/05/24 06:25 |に知って頂く必要はありません。

どうぞご自由に。


>>自転車乗り一人一人がそれぞれの判断で自由自在に車道左端通行、第一通行帯ど真ん中通行、歩道通行(徐行)のいずれも可能な公道と同様に、どこにどのようなコメントをするかは、それぞれの閲覧者が決めることです。
>それで?

それだけです。

簡単なことです。

それ以上でもそれ以下でもありませんん。


>>ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。
>その下らないコメントに対し意味不明なコメントを返しているのはあなたでしょう。世捨人はこじまさんのコメントへ明確な返答ができず「あなたに任せる」とあなたにこじまさんのコメントの面倒を押し付けたが、あなたは巻き込むなと言う、ならあなたがこじま氏にコメントしなければ世捨人に「任せられる」事はないわけだから、「巻き込まれたくないのであればあなたがコメントしなければいいでしょ?」と提案したのです。巻き込まれたというより「自爆」ですね。読解力が不足しています。がんばってください。

世捨人さんとこじまさんとあさんは、それぞれ独立した主体です。

HNさえも決めれない「自転車は歩道」とは異なります。

それぞれのHN名とコメント内容にプライドを持っていることを期待して、コメントさせて頂いています。

「自転車は歩道」さん(※さん?)は、まず、HN名を固定することからです。

頑張って下さい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/24 08:49 | URL |

>HNさえも決めれない「自転車は歩道」とは異なります。

| 自転車は歩道 | 2015/05/24 06:25 | URL |
=| ※ | 2015/05/24 06:25 | URL |だ。

>「自転車は歩道」さん(※さん?)は、まず、HN名を固定することからです。
悪りぃ悪りぃ、寝起きでHN入れるの忘れてただけだ。
(悪いとはノミほど思っていないが)
そもそも気が付いてるなら問題ないだろ。
「自転車の良さは開放感だと思います。」だっけ?ww
HN使い分けるのってプライドある人のやることですかね?
お前が自己防衛でHNを変えていたのであれば俺が無名「自転車は歩道」でコメントした所でなんら問題ないわけだろ?(自己防衛です)で済むわけだから。
それに対し何等か反論があるのであればまず「自転車の良さは開放感だと思います。」と言うHNについて説明を求めますけど説明いただけるのでしょうかね?

で、結局「自爆」してるだけだろっていう意見について反論がないという事は認めたと言う事ですね。

論点をまとめておくと。
① 世捨人に「旧こじ(こじま)さんの事は旧ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)にお任せします」と問題をパスされた。
② 下らない話題に小生を巻き込むのはご勘弁願います。(拒否)
③ くだらない話題に巻き込まれたくないのであれば単にコメントしなければ良いだけでしょ?と俺は提案。
④ なのに、一々コメントを返すのはただの「自爆」ですねと俺は思ったまでをコメントしたまで。

その提案に対しHNがどうのこうのと下らない論議を付け加え本題無視で話を曲げ、本題から反らそうとする。

↑はお前の常とう手段だけどな。ww

ま、せーぜーがんばってくださいまし。

俺のHNは後にも先にも「※」です。

| ※ | 2015/05/24 14:22 | URL |

※さん | 2015/05/24 14:22 |へ

>>HNさえも決めれない「自転車は歩道」とは異なります。
>| 自転車は歩道 | 2015/05/24 06:25 | URL |=| ※ | 2015/05/24 06:25 | URL |だ。

でしょうね。


>>「自転車は歩道」さん(※さん?)は、まず、HN名を固定することからです。
>悪りぃ悪りぃ、寝起きでHN入れるの忘れてただけだ。(悪いとはノミほど思っていないが)そもそも気が付いてるなら問題ないだろ。

全く問題ありません。


>「自転車の良さは開放感だと思います。」だっけ?ww HN使い分けるのってプライドある人のやることですかね?

プライドがあるからこそ、HNを変えただけのことです。


>お前が自己防衛でHNを変えていたのであれば俺が無名「自転車は歩道」でコメントした所でなんら問題ないわけだろ?(自己防衛です)で済むわけだから。それに対し何等か反論があるのであればまず「自転車の良さは開放感だと思います。」と言うHNについて説明を求めますけど説明いただけるのでしょうかね?

まだ、寝ぼけていらっしゃるようです。

少し寝たくらいでは回復出来ないくらいに精神的にお疲れのご様子ですね。


>で、結局「自爆」してるだけだろっていう意見について反論がないという事は認めたと言う事ですね。

「自爆」?

「巻き込まれたくないならコメントしなければいいただそれだけでしょう。」(by※さん | 2015/05/23 07:40 )などという当たり屋のおかま掘りはご勘弁下さい。


>論点をまとめておくと。
① 世捨人に「旧こじ(こじま)さんの事は旧ときさん(ときどきオアゾツーキニスト)にお任せします」と問題をパスされた。
② 下らない話題に小生を巻き込むのはご勘弁願います。(拒否)
③ くだらない話題に巻き込まれたくないのであれば単にコメントしなければ良いだけでしょ?と俺は提案。
④ なのに、一々コメントを返すのはただの「自爆」ですねと俺は思ったまでをコメントしたまで。
その提案に対しHNがどうのこうのと下らない論議を付け加え本題無視で話を曲げ、本題から反らそうとする。↑はお前の常とう手段だけどな。ww ま、せーぜーがんばってくださいまし。俺のHNは後にも先にも「※」です。

仰るとおり「※」さんのHNなぞ、どうでもいい事です。

本題とは全く関係ありません。

論点をまとめておくと。※さんは、③と④の間の以下の小生のコメントを省略して、誤魔化そうとしているだけのことです。

「ネット上に広く公開されたブログのコメント欄です。自転車乗り一人一人がそれぞれの判断で自由自在に車道左端通行、第一通行帯ど真ん中通行、歩道通行(徐行)のいずれも可能な公道と同様に、どこにどのようなコメントをするかは、それぞれの閲覧者が決めることです。ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:42)

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/24 19:33 | URL |

>気にしないでください。

お前が気にしろ!!バカ野郎。
いい加減にしやがれ。

>自身の発言の過ちを認めたようですね。

なんでそういう解釈できるわけ?
やっぱ日本語が理解できないんだ。

>自転車は操舵装置を使って操作します。

違います。
やっぱ世捨人はドン臭くて運動神経ないから、自転車に乗れないんですね。
だから、三輪車みたいにハンドル曲げて曲がると思っている。馬鹿だねー。

| あ | 2015/05/24 19:48 | URL |

>③と④の間の以下の小生のコメントを省略して

省略? 
そもそもそんなコメントを組みしていないからな、そんな理論展開されても困りものです。ww

>それぞれの閲覧者が決めることです。

その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。

>下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。

下らないコメントに注目を集めるためにお前が俺のコメントに対しコメントしているだけだろ。
お前を巻き込むか巻き込まないかも「それぞれの閲覧者が決めることです。」
なので何ら問題ないという事だろ。ww

がんばってくださいませ。ww
あ、がんばらなくていいや、メンドクサイし。

| ※ | 2015/05/24 19:55 | URL |

※さん | 2015/05/24 19:55 |へ

>>③と④の間の以下の小生のコメントを省略して
>省略?そもそもそんなコメントを組みしていないからな、そんな理論展開されても困りものです。ww

①世捨人さん、②小生(反論)、③※さんと続けば、④番目は小生の再反論を挟んで、⑤※さんと展開されるのが、普通でしょう。

③※さん、④※さんと理論を重ねられても困ったものです。


>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。

だからこそ、小生も※さんの決定がおかしいと指摘しているだけの事です。


>>下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。
>下らないコメントに注目を集めるためにお前が俺のコメントに対しコメントしているだけだろ。

①世捨人さんと②小生(反論)に割り込んで、③・④とコメントを重ねているのは、※さんです。


>お前を巻き込むか巻き込まないかも「それぞれの閲覧者が決めることです。」なので何ら問題ないという事だろ。ww

世捨人さんが決めたこと(小生への一任)は迷惑だとお伝えしています。

世捨人さんとこじまさんとのやり取りに関しては、放置するだけのことです。


>がんばってくださいませ。ww あ、がんばらなくていいや、メンドクサイし。

正に、負け犬の遠吠えですね。

ご苦労様でした。

|

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/24 23:44 | URL |

>①世捨人さん、②小生(反論)、③※さんと続けば、④番目は小生の再反論を挟んで、⑤※さんと展開されるのが、普通でしょう。

普通ってwwお前が勝手に組んだストーリだろ、俺の知ったことじゃねぇww

>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。

>だからこそ、小生も※さんの決定がおかしいと指摘しているだけの事です。

決定?何が決定したんだ? 
>それぞれの閲覧者が決めることです。
はい、だから俺が決めた。
>だからこそ(その決定が)おかしい?

それぞれの閲覧者が決める事なんだろ?なんでお前が判決するんだよ?

>世捨人さんが決めたこと(小生への一任)は迷惑だとお伝えしています。

伝えてるな、しかしお前が絡んでいる以上解決はないと俺は考え言葉にし発言したまでだが、日本語わかります?

「くだらない話題に巻き込まれたくないのであれば単にコメントしなければ良いだけでしょ?」
もっと砕いて言えば「お前が口挟まなけりゃ世捨人もこじまもいう事(巻き込む)事はないだろ?って事なんだがやっぱ理解できない程度の頭しかないのか?

世捨人さんとこじまさんとのやり取りに関しては、放置するだけのことです。

してねーだろww
ま、したところで世捨人とこじまが勝手に火に油を注ぐんだろうけどな。

>正に、負け犬の遠吠えですね。

勝ち負けかんけーねーしww 
単なるコメントに対する意見に勝ち負けつけるってどんだけだよ。ww
勝つとなんかもらえんの?ならがんばらんとならんなww

つか勝ち負けにいやにこだわるなお前、あれか?親が戦争経験で勝ち負けに執念強くて(いや勝ちだけか)を強くお前に叩き込んだ結果?
そういう親に育てられるとそういう妙な偏見持ちたがる人間が出来上がるだよな。
ゃだねぇウチのバカ親もそうだったからわかる気がするけど、時代錯誤もいいところだ。

せいぜい頑張らないでくれ、メンドクサイから。

世捨人の屁理屈は話にならんし、
こじまはお前と文法論争してるだけだし、
俺は意見を述べているまでだ。

勝ち負けを競いたいならこじまとやればいい。
文法論争絶賛ぼっ発中だしww

応援はしねーけど、メンドクサイし。ww

| ※ | 2015/05/25 00:33 | URL |

※さん | 2015/05/25 00:33 |へ

>>①世捨人さん、②小生(反論)、③※さんと続けば、④番目は小生の再反論を挟んで、⑤※さんと展開されるのが、普通でしょう。
>普通ってwwお前が勝手に組んだストーリだろ、俺の知ったことじゃねぇww

正に、※さんはその程度の方です。


>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。
>>だからこそ、小生も※さんの決定がおかしいと指摘しているだけの事です。
>決定?何が決定したんだ? 

※さん自身が「俺も決めたそれだけ」と仰ってます。何をどう決めたかはご自身に問いかけて下さい。

小生の知ったことではありません。


>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>はい、だから俺が決めた。だからこそ(その決定が)おかしい?それぞれの閲覧者が決める事なんだろ?なんでお前が判決するんだよ?

どのような内容のコメントをどの相手にどのタイミングで発するかはそれぞれの閲覧者(=投稿者)が決めることです。

そして、そのコメントに対する評価は閲覧者が決めることです。

残念ながら※さんのコメントは的を外していますよと小生が決めた評価をお伝えしているだけのことです。


>>世捨人さんが決めたこと(小生への一任)は迷惑だとお伝えしています。
>伝えてるな、しかしお前が絡んでいる以上解決はないと俺は考え言葉にし発言したまでだが、日本語わかります?

世捨人さんのコメントなど無視すれば良いだけです。


>「くだらない話題に巻き込まれたくないのであれば単にコメントしなければ良いだけでしょ?」もっと砕いて言えば「お前が口挟まなけりゃ世捨人もこじまもいう事(巻き込む)事はないだろ?って事なんだがやっぱ理解できない程度の頭しかないのか?

こじまさんについては、自転車乗り仲間の一人でしょうから、自転車乗りの取るべき行動などについてご理解いただけるかも知れないと、少しだけ期待しています。

だからこそ、世捨人さんに対する言いがかりが言いがかりになってませんよ、論理が飛躍してますよ、と助言して上げている所です。

残念ながら、こじまさんには、ご自身の誤りを認める度量が足りないだけです。


>>世捨人さんとこじまさんとのやり取りに関しては、放置するだけのことです。
>してねーだろww ま、したところで世捨人とこじまが勝手に火に油を注ぐんだろうけどな。

あれっ?
小生は、世捨人さんと「こじま」さんや「あ」さんとの間のHNに関するやり取りに関しては、全く無視していますよ。

小生に関係のないところで「こじま」さんが(と)などと小生を示すような記号を使って、小生を巻き込もうとしただけのことです。


>>正に、負け犬の遠吠えですね。
>勝ち負けかんけーねーしww 単なるコメントに対する意見に勝ち負けつけるってどんだけだよ。ww 勝つとなんかもらえんの?ならがんばらんとならんなww つか勝ち負けにいやにこだわるなお前、あれか?親が戦争経験で勝ち負けに執念強くて(いや勝ちだけか)を強くお前に叩き込んだ結果? そういう親に育てられるとそういう妙な偏見持ちたがる人間が出来上がるだよな。ゃだねぇウチのバカ親もそうだったからわかる気がするけど、時代錯誤もいいところだ。せいぜい頑張らないでくれ、メンドクサイから。世捨人の屁理屈は話にならんし、こじまはお前と文法論争してるだけだし、俺は意見を述べているまでだ。勝ち負けを競いたいならこじまとやればいい。文法論争絶賛ぼっ発中だしww 応援はしねーけど、メンドクサイし。ww

意味不明です。

これこそが、負け犬の遠吠えでしょう。

ちなみに、小生とこじまさんの間に文法論争などありません。

小生は、淡々と事実を適示しているだけのことです。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/25 13:22 | URL |

>正に、※さんはその程度の方です。

どの程度か示しなさい。

>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。
>>だからこそ、小生も※さんの決定がおかしいと指摘しているだけの事です。
>決定?何が決定したんだ? 

だからこその前提がなっていないと言っている。
なのに「小生の知ったことではありません。」とは、吹っかけておいて逃げるとはまさに「負け犬の遠吠え」

>そして、そのコメントに対する評価は閲覧者が決めることです。

別に評価なんか求めてない。
お前が勝手に評価(悪評)して喜んでるだけだろ。
俺は「意見」してるだけだ。

>>世捨人さんが決めたこと(小生への一任)は迷惑だとお伝えしています。
>伝えてるな、しかしお前が絡んでいる以上解決はないと俺は考え言葉にし発言したまでだが、日本語わかります?

>世捨人さんのコメントなど無視すれば良いだけです。

>あれっ?
小生は、世捨人さんと「こじま」さんや「あ」さんとの間のHNに関するやり取りに関しては、全く無視していますよ。

HNのやり取りについて言って居ないから問題ない。
だが、お前が「(小生への一任)は迷惑だ」と世捨人に絡んでいるのは事実。

>小生に関係のないところで「こじま」さんが(と)などと小生を示すような記号を使って、小生を巻き込もうとしただけのことです。

ここで自分を登場させて自ら「自爆」しているぞ、と再三申し上げているが、読解力がないと「こじま」からも指摘されているがまったくだ。

>ちなみに、小生とこじまさんの間に文法論争などありません。
他者からみたら誰もがお前とこじまの文法論争にしか見えないって事、お前自身がどう思っているかは問題じゃないの分かる?ま、分からんから「などありません」と否定しているのだけど。

国語のレベルが中学生以下なのではなくて単に「読解力」が乏しいだけだろ此奴。

あくまでも俺の「意見」だけどな。

| ※ | 2015/05/25 17:31 | URL |

※さん | 2015/05/25 17:31 |へ

>>正に、※さんはその程度の方です。
>どの程度か示しなさい。

>>①世捨人さん、②小生(反論)、③※さんと続けば、④番目は小生の再反論を挟んで、⑤※さんと展開されるのが、普通でしょう。
>普通ってwwお前が勝手に組んだストーリだろ、俺の知ったことじゃねぇww

といった程度です。

>>それぞれの閲覧者が決めることです。
>その通りだ、だから俺も決めたそれだけの事だ。
>>だからこそ、小生も※さんの決定がおかしいと指摘しているだけの事です。
>決定?何が決定したんだ? 
>だからこその前提がなっていないと言っている。なのに「小生の知ったことではありません。」とは、吹っかけておいて逃げるとはまさに「負け犬の遠吠え」

「ネット上に広く公開されたブログのコメント欄です。自転車乗り一人一人がそれぞれの判断で自由自在に車道左端通行、第一通行帯ど真ん中通行、歩道通行(徐行)のいずれも可能な公道と同様に、どこにどのようなコメントをするかは、それぞれの閲覧者が決めることです『小生の知ったことではありません。』。
ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:42)


>>そして、そのコメントに対する評価は閲覧者が決めることです。
>別に評価なんか求めてない。お前が勝手に評価(悪評)して喜んでるだけだろ。俺は「意見」してるだけだ。

その「意見」が下らないと一閲覧者として申し上げているだけのことです。

>>世捨人さんが決めたこと(小生への一任)は迷惑だとお伝えしています。
>伝えてるな、しかしお前が絡んでいる以上解決はないと俺は考え言葉にし発言したまでだが、日本語わかります?

その後、世捨人さんから小生へのコメントやトレースはありません。

こじまさんや※さんが小生に絡んできているだけのことで、世捨人さんから小生への一任は拒否されたということで、解決済みです。


>>世捨人さんのコメントなど無視すれば良いだけです。
>あれっ?小生は、世捨人さんと「こじま」さんや「あ」さんとの間のHNに関するやり取りに関しては、全く無視していますよ。 HNのやり取りについて言って居ないから問題ない。 だが、お前が「(小生への一任)は迷惑だ」と世捨人に絡んでいるのは事実。

小生への一任など迷惑だと世捨人さんにお伝えした結果、世捨人さんは、小生には絡んできていません。
一喝されて、すごすごと引っ込んだのでしょう。


>>小生に関係のないところで「こじま」さんが(と)などと小生を示すような記号を使って、小生を巻き込もうとしただけのことです。
>ここで自分を登場させて自ら「自爆」しているぞ、と再三申し上げているが、読解力がないと「こじま」からも指摘されているがまったくだ。

振りかかってくる火の粉を払い落し「自分の身を自分で守る」ことは当たり前のことです。


>>ちなみに、小生とこじまさんの間に文法論争などありません。
>他者からみたら誰もがお前とこじまの文法論争にしか見えないって事、お前自身がどう思っているかは問題じゃないの分かる?ま、分からんから「などありません」と否定しているのだけど。

こじまさんの一人芝居ですよ。
論争となっていないことは誰が見ても明らかです。

>国語のレベルが中学生以下なのではなくて単に「読解力」が乏しいだけだろ此奴。 あくまでも俺の「意見」だけどな。

正に負け犬の遠吠えですね。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/25 17:55 | URL |

>ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:42)

別にお前を巻き込むためにUPした動画じゃねぇだろ。
勝手にお前が思い込みを展開した結果「自爆」しただけ。

>その「意見」が下らないと一閲覧者として申し上げているだけのことです。

別にお前の意見を求めていない。

>その後、世捨人さんから小生へのコメントやトレースはありません。

自作自演か、「世捨ニズム」だっけ?の後継者だからだろ。
俺の知った事じゃねぇな。

>こじまさんや※さんが小生に絡んできているだけのことで、世捨人さんから小生への一任は拒否されたということで、解決済みです。

どこで一任拒否された?お前が自己解釈(放棄)しただけだろ。
こじまおよび俺はお前に意見しているだけだが?
それに対し旧来の友人のごとく即答しているのお前だろ?
お前は俺の友人でもなく、知り合いですらない。
こじまは知らんけど。
一々俺の意見にコメント返す必要ないぜ?
俺もだけど。
ま、俺は暇つぶしに返しているだけだからスルーすればいいだけの話。
お前が黙れば俺も黙る、それだけ。

>振りかかってくる火の粉を払い落し「自分の身を自分で守る」ことは当たり前のことです。
おや、少なくとも危険な奴と言う認識はされてるわけだ。
俺もその案には同意だから言葉を借りてそのまま熨斗つけてお返しするよ。
振りかかってくる火の粉を払い落し「自分の身を自分で守る」ことは当たり前のことです。
火の粉とも思ってないけど。
せいぜいうるさいハエが集ってる程度か?ww

>こじまさんの一人芝居ですよ。
論争となっていないことは誰が見ても明らかです。

誰かそれを認めてる?認めてないよな?
自己主張、自己完結でしかない。

>正に負け犬の遠吠えですね。

別に勝ち負けを問うてはいないと何度言ったらわかるんだ?「意見」に返答できない時の常とう句だな。ww

そもそも勝ち負けをお前が個人的判断してるだけで誰も関与していない時点で自己主張、自己完結でしかない。
何度言えばわかるんだ?
だから「読解力」が乏しいと言っている。

自分を正当化するために常に相手は「負け犬」でなければならないわけだ。
散々他方で持論をふりまいた挙句つるし上げられて、たどり着いたのがこの糞ブログ。
ま、ここも「危険分子の塊」と言う位置づけは各所でされているわけだが、
ここなら持論をいくら吐いても世捨人に「後継者」とまで名指しされているから保護されるわけだ。

しかし、わざわざコメントにレスしてくれるありがたい奴ではある俺にとってはww

カミさんと二人してお前の戯言楽しみにしてるからちょうどいいよお前ww

どんどん意見してくれたまえ。ww

| ※ | 2015/05/25 19:03 | URL |

※さん | 2015/05/25 19:03 |へ

>>ただし、ユーチューブに衝撃動画として投稿するために左折自動車の左後ろに追突する当たり屋が許されないように、下らないコメントに注目を集めるために、小生を巻き込むことはご勘弁下さい。」(byときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/23 23:42)
>別にお前を巻き込むためにUPした動画じゃねぇだろ。勝手にお前が思い込みを展開した結果「自爆」しただけ。

日本語大丈夫ですか?
例え話の区別もつかないのかな。

>>その「意見」が下らないと一閲覧者として申し上げているだけのことです。
>別にお前の意見を求めていない。

誰もが自由自在に好き勝手に意見を言えるところが、ネット上に広く公開されているこのブログのコメント欄の唯一の良い所です。


>>その後、世捨人さんから小生へのコメントやトレースはありません。
>自作自演か、「世捨ニズム」だっけ?の後継者だからだろ。俺の知った事じゃねぇな。

解決済みですので、別に構いません。


>>こじまさんや※さんが小生に絡んできているだけのことで、世捨人さんから小生への一任は拒否されたということで、解決済みです。
>どこで一任拒否された?お前が自己解釈(放棄)しただけだろ。

小生から拒否されたということです。

>こじまおよび俺はお前に意見しているだけだが?それに対し旧来の友人のごとく即答しているのお前だろ? お前は俺の友人でもなく、知り合いですらない。こじまは知らんけど。

多分、多くの皆さんは、特急(高速度)自転車乗り仲間同士ですよ。


>一々俺の意見にコメント返す必要ないぜ? 俺もだけど。ま、俺は暇つぶしに返しているだけだからスルーすればいいだけの話。お前が黙れば俺も黙る、それだけ。

結局、※さんは、コメントを無視できない弱虫だということですね。


>>振りかかってくる火の粉を払い落し「自分の身を自分で守る」ことは当たり前のことです。
>おや、少なくとも危険な奴と言う認識はされてるわけだ。俺もその案には同意だから言葉を借りてそのまま熨斗つけてお返しするよ。振りかかってくる火の粉を払い落し「自分の身を自分で守る」ことは当たり前のことです。火の粉とも思ってないけど。せいぜいうるさいハエが集ってる程度か?ww

目くそ鼻くそです。


>>こじまさんの一人芝居ですよ。論争となっていないことは誰が見ても明らかです。
>誰かそれを認めてる?認めてないよな?自己主張、自己完結でしかない。

文法論争などと仰っているのは、※さんだけです。

>>正に負け犬の遠吠えですね。
>別に勝ち負けを問うてはいないと何度言ったらわかるんだ?「意見」に返答できない時の常とう句だな。ww

あくまでも※さんの「意見」ですね。


>そもそも勝ち負けをお前が個人的判断してるだけで誰も関与していない時点で自己主張、自己完結でしかない。何度言えばわかるんだ?だから「読解力」が乏しいと言っている。

少なくない閲覧者が、このやり取りを見ていますよ。
大丈夫ですか?


>自分を正当化するために常に相手は「負け犬」でなければならないわけだ。散々他方で持論をふりまいた挙句つるし上げられて、たどり着いたのがこの糞ブログ。ま、ここも「危険分子の塊」と言う位置づけは各所でされているわけだが、ここなら持論をいくら吐いても世捨人に「後継者」とまで名指しされているから保護されるわけだ。

相手が勝ち馬でも何ら問題ありませんよ。
小生は正当化などしていませんよ。
世捨人さんのアップされる動画や画像を題材に、読む価値のない世捨人さんの主張・提言に食って掛かっている皆様に、ちょっと違うでしょうと気付いた点を指摘しているだけのことです。


>しかし、わざわざコメントにレスしてくれるありがたい奴ではある俺にとってはww カミさんと二人してお前の戯言楽しみにしてるからちょうどいいよお前ww どんどん意見してくれたまえ。ww

負け犬夫婦ですか。
ああ恥ずかしい。

| ときどきオアゾツーキニスト | 2015/05/26 13:20 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.

気は確かですか。

>>(と)互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。>(こ)使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人 >(と)ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。 >(こ)想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。 >(と「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。 | 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |

旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんとの与太話に巻き込むのはご勘弁願います。

>私の想起では,彼は間違いは間違いだったと素直に謝罪し,以降それを使うのを止めました.そんな事はどうでもいいので,私の名前を間違うのは辞めてください。

間違いではありません。

| 世捨人 | 2015/05/28 00:29 | URL |

Re: タイトルなし

ぁさん

>>気にしないでください。
>お前が気にしろ!!バカ野郎。いい加減にしやがれ。

落ち着いて行動してください。

>>自身の発言の過ちを認めたようですね。
>なんでそういう解釈できるわけ? やっぱ日本語が理解できないんだ。

日本語がんばってください。

>>自転車は操舵装置を使って操作します。
>違います。 やっぱ世捨人はドン臭くて運動神経ないから、自転車に乗れないんですね。だから、三輪車みたいにハンドル曲げて曲がると思っている。馬鹿だねー。

なぜ、自転車にハンドルが取り付けてあるか、冷静に考えてみましょう。

| 世捨人 | 2015/05/28 00:49 | URL |

Re: タイトルなし
旧こじさん

>名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.

気は確かですか。

>>(と)互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。>(こ)使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人 >(と)ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。 >(こ)想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。 >(と「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。 | 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |

旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんとの与太話に巻き込むのはご勘弁願います。

>私の想起では,彼は間違いは間違いだったと素直に謝罪し,以降それを使うのを止めました.そんな事はどうでもいいので,私の名前を間違うのは辞めてください。

間違いではありません。

| 世捨人 | 2015/05/28 00:29 | URL |

名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.
名前の間違いの訂正と謝罪を要求します.
小学生でも名前の訂正は出来るので,貴方は小学生以下の品性しかないとみなせます.

| こじま | 2015/05/28 08:09 | URL |

Re: タイトルなし

旧こじさん

>名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します.
>>気は確かですか。
>(と)互いの距離を近づけるためにニックネームで呼び合うのは大切です。>(こ)使うなと言われている「ニックネーム」を使う事は「互いの距離を近づける」ことにはつながりませんので、全く大切ではありません。幼稚園児でもできそうなことをできない世捨人 >(と)ならず者を更生させる熱血先生を想起してください。 >(こ)想起しました。 で、私の名前を間違うのは辞めてください。 >(と「先生を信じるんだ」と説教されることでしょう。 | 世捨人 | 2015/05/13 00:28 | URL |
>>旧とき(ときどきオアゾツーキニスト)さんとの与太話に巻き込むのはご勘弁願います。
>私の想起では,彼は間違いは間違いだったと素直に謝罪し,以降それを使うのを止めました.そんな事はどうでもいいので,私の名前を間違うのは辞めてください。
>>間違いではありません。
>名前間違っていますが,たぶんこれが貴方の返答だと思うので,これに返答します. 名前の間違いの訂正と謝罪を要求します. 小学生でも名前の訂正は出来るので,貴方は小学生以下の品性しかないとみなせます.

終わい。

| 世捨人 | 2015/06/03 22:48 | URL |















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